2ちゃんねるのコメント


1:
http://diamond.jp/articles/-/90896
「ウォー・フォー・タレント調査」の結果が示すもの
 少し前のことになるが1997年と2000年に、優れた企業の人材マネジメントの実態を探るための調査がアメリカで行われた。マッキンゼー・アンド・カンパニーが手掛けたもので、その名も「ウォー・フォー・タレント(人材をめぐる採用・育成競争)調査」。
 数十社数千名を巻き込んだこの大規模な調査でわかったのは、「高い業績をあげている企業とそうでない企業との決定的な違いは、
特定の人事制度やマネジメントプロセスではなく、“人材がこそが最重要のリソース”ということを経営者や人事のリーダーが信じているかどうか、
そしてその信念から派生してさまざまな策を打ち出しているかどうかにある」という結果だった。
 「組織とはつまるところ人だ」とか「ヒト・モノ・カネの中で一番大事なのはヒトだ」という経営者や人事パーソンは多いが、それを本気で信じ、
ヒトというリソースのために時間とお金と労力を費やしている企業は実はそれほど多くない、ということをハッキリと示す結果だ。
 より具体的には、好業績をあげている企業とそうでない企業との間には、例えば以下のような違いがあることがわかった。
<以下略>


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9:
「日本の新卒一括採用は明らかな人事部のサボり」って専門家が言ってたな

10:
採用側の面接官や人事が阿呆だからな

12:
アメリカの普通の新卒はどうやって就職してるんだ

17:
>>12
学生時代にインターンやって卒業後に就職活動
4年の4月に内定とかない

20:
人事部ってヒラメ社員のアホばっかりだしな。
所詮は間接部門のくせに、ドヤ顔で馬鹿かとw

26:
>>20
所詮ソツがなく失敗しないだけが取り柄の減点法の優等生だからな

115:
>>26
人事部の人って減点法で優秀なの?
なんか本業でいまいちな人の逃避先のイメージ


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22:
紀伊国屋とかのアホな採用基準から分かるように必要な人材、役に立つ人材をいれるのではなく
問題のある人、嫌な奴を入れないようにするだけが採用の仕事だと思ってるから。
本田宗一郎さんみたいにむしろおかしな人間を入れるようにしよう、という発想がまるでない。
ホンダもそういう創業者がいなくなってから没落し始めたからね。

25:
>>22
人事も一社員だからな
新入社員が問題起こしたら自分の責任になるからそこそこ以上の学歴あって明るい口達者な学生を採用する方が無難

50:
中卒の俺を採用する会社とか何考えてるのかわからん。
今の会社は誰でも知ってる上場企業のグループ会社だが
なんで低学歴無資格の俺が採用されたのか全く分からん。

54:
>>50
大企業ほど、社会貢献という名の底辺採用枠が少しだけあるんだよ
でも、入口の枠がどうあれ入ってしまえば後は実力次第だから頑張れ

52:
日本の人事は履歴書は手書きでなければダメとか言う宗教家だから

55:
>>52
そういう宗教団体には応募しないことだな。
中には明示してないだけでワープロ減点する会社もあるんだろうが
それでも気にせずワープロで作成するといい。
勝手に向こうから落としてくれるから宗教団体入りしなくて済む。

143:
>>55
なるほど。

53:
つうか自社を担う人材を精査する場に社長が参加しない企業なんて駄目だろ。
いずれ潰れる。

60:
>>53
社長だって聖人君子じゃないのに専門でもないことにも首突っ込んで
間違った指示を出したりする会社はだいたいカス。
余裕がない零細企業なら別だが、そうじゃないなら採用担当を設けて
採用は採用のプロにやらせた方がいい。

120:
>>60
人事の人ってなんか自称プロの人が多くない?
他の職種はプロを自称する人滅多にいないと思うんだけどな。

58:
猫も杓子もSPIの適性検査をやるとか頭悪すぎだろ。

64:
>>58
建前として守らざるを得ない公正採用の中で、相手にしたくない底辺大学生を
落とすにはそれなりのアリバイがいるんだよ
わかれよそれぐらい

77:
日本は既得権社会だから、自分より優秀な人間はとりたくないんだよ。

当たり前だろ。採用したやつに切られたり、部下にされたら嫌だろう。

社長、役員が直接当たるしかないわ。その時間がないなら大企業病の始まりだ。

81:
ジャップ企業の募集項目って総合職wとか幹部候補wとかばかり。
仕事の定義が曖昧で何やるかわからんし、何を持って仕事の評価とするかわからん会社に
行くわけ無いべ。いいように扱われるだけ。
ジャップ自慢のコミュ力でうまく職場に溶け込む能力が無いと外人さんは入りづらいかもね。

知り合いの中国人が日系は飲み会強制、宴会芸が
あるから行かないと大手外資日本法人に転職したけど、
こういう行動を「社会人として非常識」とか思ってる人事が大半なんだろね。だから外人が集まらん。

84:
>>81
おれんとこは元外資で今もその空気があるんだけど
顧客にガリガリの日本企業がいて売ったシステムの面倒見るので常駐してると
息苦しくてさっさと異動したい。
でも最近近所に猫だらけのスポットを発見して今は心情が覆りそうになっている。

128:
まあ誰が何と言おうと日本は巨大な国なんだし
国民はそれなりに食えてるし
良い国だと思うよ

それがどういうことかというと、大体うまく行ってるということ

いろいろ騒ぎを起こして飯の種にしたい人はいるもんですよ
付き合うのは馬鹿らしい

136:
>>128
できない奴でも1億人集めりゃそりゃ巨大になるけど
国民一人一人が豊かかっていうとまた別だな。
少なくとも主要7か国中では最下位だ。
ま、最下位でも勝ち組グループだからいいやって思うのなら結構だが、
かつて先進国だったアルゼンチンも油断するとああなるわけだからな。

131:
この20年間、

「コミュニケーション力」
「一緒に仲間として働きたい人」
「コネのある人」

という基準で採用した結果が、今の日本企業の惨状。

まともにスマホを作れない。
家電は中国とダイソンに完敗。
液晶テレビは韓国にに完敗。

135:
>>131
解釈によるだろうけどよく考えたら
「一緒に仲間として働きたい人」
って酷いな

飲み友達選びかよ

146:
こまごました理由は山ほどあるけど、大本は
団塊世代の馬鹿で白痴の老害たちが人事の更に上に居るからだよ
あいつらの言うとおりの人事をすれば採用で世界に負けるのは必至だわ

147:
>>146
もう引退してるよ > 団塊の世代
いつまでも団塊がーって言って現実を見ないから世界に負けてるのでは

151:
>>147
アホか、うちの会社じゃ会長職で普通にいるわ
他にも団塊世代の弟子たちが山ほどいて実際に困ってるんだよ

155:
企業にとって人事って一番大事なんだけど、成果が分かりにくいし、直ぐに結果が出ないからみんなやりたがらないんだよ。
結果、使えない奴が集まる部門になる。

158:
>>155
このスレ見てもわかるとおり、法律面も含めた企業経営っていう視点で
ものを考えられないバカが知った風な口で人事を罵倒してくるからな
好んでやりたがる人間は決して多くないわな

159:
そのコミュニケーション力ってさ、上司は命令も指示もせず、せいぜい遠回しな仄めかしから、その内心で考えてる事とを察して、部下は動けって意味だろ?
以心伝心なんでほとんど出来ないのが実態だから、上司は常に不満で当たり散らすし、部下は幾ら働いても、仕事の結果ではなしに、些細な理由で駄目出しを食らう。

仕事の内容ではなく、レイアウトで何ヶ月も揉めたり、意思疎通を図る最良の手段が実は雑談で、だから会議も雑談化して、ダラダラと時間を無駄遣いする。
明確に命令した訳ではなく、上司の『仄めかし』を部下が『慮って』勝手に動いただけだから、何かまずい事が起きても責任は部下とか、けど動かないと罰とか。

162:
>>159
中小零細ではよくあること

186:
低学歴が奴は高学歴は勉強だけできて仕事は出来ないってこと思っている奴
はっきり言って視野が狭すぎる。高学歴の方が仕事が出来る人が多い。
大手企業でも現業なら低学歴でもそれなりに使える人いるけど
総合職ならいくらコミュ力があろうが人柄があろうが学歴がなければ使えない。

193:
>>186
本当に頭良くて高学歴な奴と
頭悪いけど暗記しまくってパスしてきた高学歴がいる。
前者は何やらせても要領よくこなすから重宝するが
後者は頭悪いから何やらせても効率が悪く使えなくて
学歴しか誇れるものが無くなり丁度いまのお前みたいに
聞いてもいないのに母校の話とかしてみたりウザい。
いいから仕事しろ、と。

204:
>>193
東大出身の枡添は学歴自慢が大好きと聞くが、
ああいう学歴だけで仕事できない奴は学歴学歴言うしかないんだろうな。
俺の知人に何人かいる東大、早慶の奴に自分から学歴の話をするのはいないが。

ちなみに東大卒で研究職採用されたけど
仕事できなさすぎて某重電を実質クビになった奴なら一人知ってるわ。

277:
日本は縁故雇用枠というのがあってな
三菱とか親子、甥っ子、おじさんつながりが多いぞ

280:
>>277
アメリカも大統領候補はブッシュとクリントンばっかだしな

284:
>>277
だな。昔の話だが、同じゼミだった三菱石油の部長の娘は、三菱信託にアッサリ決まってた。

あとは家柄の良い成蹊大の坊っちゃん嬢ちゃんなんかの三菱枠は大きかったな。成蹊→商事
で実家は日本有数の酒造会社の次男坊とかね。

288:
>>284
総理にまでなってしまうしな

292:
そもそも、縁故が出来る人材は、その時点でそこそこエリートなんだよ。
そいつらを超える努力を君らはしたのかい?

293:
>>292
まずは東大に入るレベルの努力は最低限だな

296:
>>292
いくら縁故でもFランや慶応でも内進じゃやっぱり問題としか言いようがない
最低国公立もしくは慶応一般くらいはやってきてないと縁故でも困る幹事はする

ああいうFランや内進って悪い意味でのコネクションを社内にもちこんだり
親の威光を笠にモラルハザードを平然と起こしたりとか
ひどい人はものすごくひどい品

できる人はものすごくできるがそういうひとは一般入試なり面接でかかるから

343:
氷河期真っ只中だったが、土下座しまくってなんとかしたよ。
当時の役員の家にアポとって話聞いてもらって、ガチの土下座してな。
庭の土の上やぞ。

能力が無いなら、人格とやる気と熱意を武器にすればいい
おめーらは熱意の欠片もない

345:
>>343
熱意でなんとかなる時代は終わってんだよ老害

368:
いい加減、良人材や、素質持ちを検索出来る
人事採用テストを販売する企業が現れても良さそうだが
リクルートやらに全く動きが無いのを見ると
こいつらもグルなんだろうな
ブラックの護衛船団の守りは堅い

375:
>>368
リクルートグループへの転職条件はセコい。
だからリクルートも中途採用はダメダメ。

385:
グーグルの成長は人事にあると聞く。日本の大企業は無能な人事が潰した。

387:
>>385
なるほど

393:
>>385
成長は自分でするもの。
させてもらえる・してもらえる、な思考の時点で君らは成長しない人材とモロバレなのです

388:
首切り規制のせいだろ、変なのを掴んじゃったら四十年かん養う必要があるからな、
アホが 同期は全員課長や係長なのに なぜワシだけヒラなんだ謝罪と賠償を なんて裁判を起こす国だぞ、
人事も安全牌しか切らないよ、

396:
そういやユニクロはプロパーだと出世できないんだってね
幹部は外部から引き抜くらしい

397:
>>396
本末転倒だよな。
まぁそういう奴らがTPPだの、タックスヘイブンだの、自由主義だの言ってんのがよくわかる。
客や社員、商品さえも、どうでも良いって事がよくわかる。
そんな連中だから、平気で産地偽装したり、偽物やら、遺伝子組み換えやらホルモン農薬なんて真似が出来る
そら、リストラだ、奴隷だ非正規だなんて朝飯前



Twitterのコメント






管理人YU(Twitter始めました!)より:
( ・∀・)ノ雇用規制があって簡単にクビに出来ないのが諸悪の根源。
だから企業はバランス型とかコミュニケーション能力を重視して、一点突出型を採用できない。




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