2:
同じようなやつ結構いると思うけどいつか自分に子供ができたら何が正しいか教育できる自信がないよ

3:
Aラン出てるのに全ての職種が学歴社会だと思い込むなんてアホやろ

5:
>>3
アホはお前だ
Aラン出てるからって頭いいわけじゃない
学力高いだけ



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4:
本当にAランなんだろうか

11:
>>4
偏差値的には間違いないよ

7:
aランって慶應とか?

13:
>>7
大学名出す気はない

8:
実力社会だぞ勘違いするな
お前はただの駒

15:
>>8
その通りだし自覚もあるけど何か納得いかないんだよね

19:
>>15
その社長東大出てたらビルゲイツになってるわ

32:
>>19
そうじゃないだろ
社長は大学どこ出てようが中卒だろうが高卒だろうがきっと今と同じことやってたと思う

9:
いやお前Fランだったら今の生活できてないから

15:
>>9
俺についてはそうかもしれないがFラン以下の社長見てると何だかなぁって思うよ

10:
学歴なんぞイケメンとか家が金持ちとかと一緒で有利に人生を運ぶためのアイテムでしかないぞ
通用する場所がわりと広く、比較的そいつの努力に応じてグレード高いやつが手に入るってだけだ

21:
>>10
現実はそうかもしれないが少なくとも俺の学生時代は
今の努力が人生の勝利へと繋がる
そんな風に信じてたし教育されてた
でも事実はそんなことない
青春棒に振るほど重要なものじゃないと今では思う
医者とかは別だろうけど

25:
>>21
えっその高卒社長が努力してないと思ってんの?
お前の努力って勉強だけ?

44:
>>25
そうは言ってない
ただ俺は学歴社会と言われながらも学生時代に勉強頑張ること以上の努力の存在が気にくわないだけ

51:
>>44
よーするーにあんたただのバカじゃねーかw
学歴だけで人生決まるなら、もっとみんな勉強頑張るわ

もちろんそれは言い訳に過ぎんが、勉強真面目にやらんやつの多くは「学歴だけで人生決まらない」と悟ってるからそこまで本気になれんってやつが多い訳でな

89:
>>51
違うだろ
それはあくまで結果論であって学生時代に勉強してないやつはただの妥協
皆が皆そうとは勿論思ってないが勉強は無駄だからその代わりにもっと有用であるべきものに努力している
なんて話はきかない

97:
>>89
>なんて話はきかない

それはあんたのメクラっぷりアピールでしかないな
自分のやりたいこと早々見つけてそのために勉強より有用な「今やるべきこと」に一生懸命な意識高いガキなんぞ山ほどいるぞ

その成果が出るかどうかは別だが

123:
>>97
政治や憲法議論となるとそういった問答は適切だけど事実本当にいると思うか?
存在を否定してるわけじゃないが将来のために一所懸命な中高生は決して多くない
違うならソースだせ

14:
学力高い奴って全体的に見ると「言われたことをやる能力」が高い奴多いよね
自発性というか、自分から動くことが少ない
勉強しろ!って言われたから勉強してた、ってだけだろうし

22:
>>14
言われた事をやる能力の高さが有用じゃない仕事の方が珍しいからセーフ

30:
>>22
だから社長とかじゃなくて、優秀なサラリーマンで終わるよね
それが良し悪しじゃなくて、某野球漫画の名門みたいな、金太郎飴になる気がする
まあ、ある程度の勉強すらできない奴らに比べると……w

54:
>>30
それが現実だよね
わかってるし変えられるもんでもない
でも何だかなぁと考えちゃうわけだ

16:
大卒かそうじゃないかで初任給違ったでしょ?
役にたってるじゃん

26:
>>16
そういう話じゃないよ
下見て優越感に浸る意味なんてないでしょ

18:
高卒社長はその分リスク負ってんだよ

28:
>>18
側から見てるとそうは思えないんだけどな

20:
起業後に一年以上存続できる会社は半分もないらしい
その社長は実力も有るんだろうけど、たまたま波に乗って生き残ったとも言える

そんな一部の成功例だけ見て判じるものではないと思う

39:
>>20
それはもちろん腐るほど失敗した社長は世の中いるよな
ラッキーな人なのかもしれない
だが事実としてうちの社長は学歴社会の風を正面から弾き返してるわけだ
本当の学歴社会を作るなら高卒は天才だろうが幸運持ちだろうが容赦なく叩き潰され世の中じゃなきゃいかんと思う

23:
実力がなくてもそこそこやってけるための学歴って考え方もあるしなぁ

40:
>>23
それだと結局学歴社会じゃなく個人の能力社会じゃないの

48:
>>40
当たり前じゃん
学歴による人材の取捨選択も能力主義のための1つの手段にすぎないよ

84:
>>48
そう、それで当たり前
だからこそ勉強頑張っていい大学出ることの意味を疑わざるをえない

90:
>>84
能力主義のための取捨選択手段に学歴を重視する
これが学歴社会という言葉の意味であり、いい大学を目指す目的は学歴という武装により選ばれることである
これなわかる?

113:
>>90
何を意気揚々と当たり前のことを言ってるんだか

115:
>>84
起業したりそれ以外で金を稼ぐような才能もなく、コネも人脈もなく財産も運も無い奴が、
下克上で負け組から脱出しまともな人生のスタート地点に立てる唯一の手段が学歴なんだよ
もしそれで学歴まで無かったら一生フリーターかそのレベルの底辺確定だぞ
面接すら受けさせてもらえないから、能力関係なくスタート地点に立てないんだよ
無論スタート地点に立ったからと言って最後まで走りきれるとは限らんし、学歴無いけど才能や運のある奴にあっさり抜かれたりするけど

128:
>>115
事実はそうだよな
って何回言わせるんだこのセリフ
別に現実が見えてないわけじゃないよ

簡単に言えばそういう風潮嫌だよねって話

31:
なんだ学歴だけが取り柄の上昇志向空回り無能か

59:
>>31
有能って自分で言えるほど過信はしてないけど仕事はそこそこ出来てる方だと思うよ

34:
学歴に対して偏見があるのが学歴社会ということであって、
学歴があればずっと重宝されるというのが学歴社会な訳ではない

第一印象がよくなるだけ
それで信用しちゃうところまでが学歴社会

その先は学歴意味ない
似たようなものあげれば学閥とかなら長く続くのかもしれない

62:
>>34
だとしたら今の教育制度に問題があるとしか思えない
少なくとも学生時代に勉学に励意味がそれと認識はしていないよ
きっと誰一人

67:
>>62
いや、今の時代脱学歴社会を掲げてる方が多いのにそれはない
いたとしたらアホ
少なくとも35の俺でも既に学歴じゃないと教えられながら育った

102:
>>67
それはない
それが定着してるなら受験戦争は起きない

37:
そこまで自信あるなら源泉徴収票と卒業証書並べたらいい

73:
>>37
これのどこをどう取れば学歴自慢に見えるんだか
学歴コンプも甚だしい

38:
才能>努力
これが嫌なのかなもしかして

76:
>>38
そういうことかもしれんな
人生はいかに長くレールの上にいられるか
そのために必要なことはすべて周到されていて落ちないよう努力する

そういった脱線ゲームを俺は求めてるのかも

86:
>>76
>>才能>努力
>これが嫌なのかなもしかして

>そういうことかもしれんな

とか言う割にここまでの話だとお前勉強以外の努力ほぼしてねーじゃん
その社長はお前が勉強に注いだ努力量を圧倒するエネルギーを金稼ぐために注いでんだよ
それもわからんか?

112:
>>86
だからその金稼ぐための努力が勉強であるべきだといいたい
学歴社会というならな

117:
>>112
学歴がどうやって金を稼いでくるんだ
ものを作ったりものを売ったりすることで金が稼げるんだぞ

132:
>>117
勉学に励んだ結果がダイレクトに金に結びついてないのでいけないとも言えるね

121:
>>112
それはあんたが「学歴社会」を自分に都合よく捻じ曲げてるだけ

135:
>>121
違うのはわかってるよ
身に染みてね

42:
仮に勉強をほどほどにしたとしてお前に青春があったとでも?

78:
>>42
それはあるだろ
我慢してたんだから

50:
社畜になる勉強いくらしても低収入なのは当然

88:
>>50
社畜が悪いわけではない
そういうことを言ってるんじゃないんだよ

66:
まず言いたいのは日本は周辺国に比べて学歴社会じゃない。
義務教育がしっかりしてるから、中卒レベルの知識があれば生きていく上では困らんしな。

99:
>>66
学歴社会であるかのような教育がされてるのもまた事実

80:
大企業に入ればよかったものを
高学歴の俺様がこの会社をのし上げてやるぜい!なんて意気込んで中小に行くからこうなる
基本受け身の人間なのに変なところは積極的なのな

107:
>>80
そこは問題じゃないだろ
電通行ったら賢い選択なのかと言えばそういうわけでもない

108:
近藤太香巳とか小田吉男とか見ると
行動力が一番と分かるがそれができるのが天才なんだろうな

120:
>>108
ほんとそれ
無難型の第一関門が学歴なら
博打型の第一関門は基地外じみた行動力の有無だね

どっちも成功するかどうかはそれ以外のスペックと運による

127:
>>120
だなあ
例えば資本金50万バイトや就職で貯めるか投資エンジェル探すには人脈育てるしかないし

118:
女の子とのデート断ってまで勉強してたのかな
そこまでいってるならキモいな

133:
>>118
そこに至るまでの育みから避けてきたよ

124:
大手に行かなかったのが敗因
経歴に泊付けるためにも最初は大手に行っておけよ

136:
>>124
大企業じゃないが会社は経歴として傷負うほど小さいものではない

131:
自分自身を正当に評価してもらいたいと思うなら自分で会社を起こすしかない
雇用される側にいたら値踏みされるのは当たり前

141:
>>131
それもひとつの手だよな
けど自分で会社起こしたらそれこそ今まで勉学してきt意味を自分で否定してしまうことになる

146:
>>141
なんで昔の努力()にいつまでも縋ろうとすんの?

たかだか受験勉強頑張った程度でずっとリスクを払い続け努力し続けてる黒字企業の社長と同等の成功者になれる訳ないじゃん

156:
>>146
受験勉強真面目にするのは悪いけどたかだかなんて言葉じゃ括れないほど過酷だよ
それに価値があるかのような風潮が教育現場にあるから俺のように間違うやつもいる
それにもかなりリスク背負ってると言えるよ

169:
>>156
受験失敗しても生活に支障はないだろ?
社長は失敗したら自分や従業員の生活を破壊するリスクを負ってるのだから社長が過酷だぞ

172:
>>169
大アリだよ
どれだけの時間失うと思ってんだ

134:
学歴ってな選択肢の幅を拡げるってことだろ
自ら選んだのか他落ちまくってギリギリ滑り込めたのか知らんが
入れた先の社長が高卒だったってだけでなんでそういう考え方になるかね
もし社長が超高学歴だったならどういう反応を示してたんだろうか

144:
>>134
仮にそうならきっと今のようには考えてなかったと思う
世の中いろんな人間がいるけど少なくとも俺に影響を与えたのはうちの社長で間違いない

143:
低学歴には勉強が出来ないやつとしない奴がいるからな
勉強はできないけど要領いいやつとか
社長はその類

149:
>>143
そうなんだろうな
けどそんな素質でワンチャンあるような国って嫌だよね
勉学はある意味半強制的に設定されたハードルなんだからそれを超えられなかったものに挽回のチャンスなんてない方が本当はいい

158:
>>149
それは人それぞれ得意不得意あるから納得出来んな
勉強得意な奴もいれば不得意なやつもいる
みんな個性があってみんな違うんだからそもそも会社入って誰かの下で働くみたいな考えがおかしい
みんながみんな自分の得意分野で起業するくらいの勢いがないと

165:
>>158
俺のときは勉強だったが別に勉強じゃなくてもいい
教育の現場で何らかの人生に影響するボーダーが必要という意味
それが勉学と俺は信じてたが事実は違う

努力が足りなければもはやどうにもならない位分けみたいなのがあってほしいよね
それでこそ努力の価値がある

177:
>>165
キャリア/ノンキャリアでの差ならもう充分あるじゃん

181:
>>177
下見て愉悦感じるほど落ちちゃいないよ

186:
>>181
お前を納得させるには起業の条件にお前以上の学歴が必要になるようにするしかなさそうだな

190:
>>186
いっそその方が有り難いとさえ思うよ
・代表取締役より高い学歴の人材は雇用できない
・雇用の際は給与に応じて規定の学歴でなくてはならない

このような法律が出来ると少しはいい社会になるかも
高卒の社長も給与上げていい人材を獲得するのが難しくなるし

153:
ここまで受け身徹底できるのもある意味すげえな
仮に社長養成学科()とかがあっても卒業さえできれば誰かが社長にしてくれるとか思ってそう

160:
>>153
防衛大学卒業したら自衛隊の幹部確定とか実際にあるわけだから別にいいじゃん

161:
学校の勉強だけ出来る大学生がいい会社に入って不自由無い人生送ってるのもぶっ殺したいと思ってる高卒なんだけど
そこんトコどう思う?

166:
>>161
質問の意味がわからない

168:
いやあ仕事のでき具合が同じなら後は学歴で決まるよ

171:
>>168
決まらないよ
現実は仕事の出来栄えが同じならコミュニーケーション能力で決まる

176:
>>171
そうか
お前俺とは違う世界に住んでるな

178:
そこにやるせなさを感じてる人は起業できる人後は行動すればいいだけ

183:
>>178
行動行動うるさいな
MLMにハマってるSNSユーザーみたい

180:
学歴なんて無くたって成功出来るなんていい国じゃないか
社長だって人生賭けるぐらいの努力してるんだろ

185:
>>180
だろうね
だがそれがすごく嫌

189:
経営者の奴隷の労働者には就活を有利に進めるために学歴は必要だろ
お前は就活うまく行かなかったみたいだな
高卒でも入れるような会社に入ったから学歴意味ないって言ってるんだろ?

193:
>>189
それを言えば「最低限必要」が現実
必要以上に勉強する意味なんてなかったのが現実

196:
結局学歴じゃなくて能力ある方が使えるからだよ

198:
>>196
だったら学校では能力を育てる教育にするべきでは?
勉学がその程度のものなら教育のベースラインに置くこと自体が間違いじゃないの?

199:
学歴の使い方もよく分からなかったんだろ

202:
>>199
じゃあ聞くけど学歴の使い方って何?

212:
学生時代にほんの5年や10年努力した程度で、高卒から会社経営で成功した人の努力に敵うわけないw
社会をナメ過ぎ

215:
>>212
会社経営なんて努力よりは他人の迷惑を顧みない強引さがキー

225:
じゃあおまえに聞くけど2浪で慶応出た小泉と成城大学出た阿部と現役東大の鳩山

総理大臣大臣として成功してるのは3人のうち2人選べって言われたらだれ選ぶ?

227:
学歴に一切の信用を置こうとする奴はアホしかいないわ



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( ・∀・)ノふむ。





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