2ちゃんねるのコメント


1高低差速報
【「旧家族」の序列とは?】

「旧華族」とは明治以降の貴族階級のこと。そんな旧華族の末裔たちが人知れず集う「霞会館」は、霞が関ビル(東京都千代田区)の34階にある。ここには一般人は入ることができない。

 その旧華族にも「序列」がある。最高ランクは平安時代にルーツを持つ藤原北家の流れを汲む「五摂家」(近衞家、九条家、鷹司家、一条家、二条家)と武家の「徳川宗家」であり、明治維新後に「公爵」を授けられた。

 中でも五摂家筆頭の近衞家は戦時期の首相・近衞文麿や細川護熙元首相を輩出し、現在の当主・近衞忠煇氏は日本赤十字社の社長を務める。鷹司家の現在の当主(28代目)である鷹司尚武氏は伊勢神宮大宮司の職にある。現首相の安倍晋三(大島家)や副総理の麻生太郎(牧野家)は旧華族といえども発祥は明治期。「五摂家」とは歴史が違うのだ。

 公爵の下には位の順に「侯爵」「伯爵」「子爵」「男爵」があり、頑強な華族ヒエラルキーを形成した。戦後、華族制度は廃止されたが、培った「人脈」は失われなかった。

 恵まれた家系から信頼が厚く、各界に幅広い人脈を持つ旧華族は、昔から人と人を“つなぐ”役割を期待された。1200年の歴史を誇る「旧華族」四條家出身で、庖丁道で知られる日本料理の流派・四條司家の第41代当主の四條隆彦氏の父であり、先代の隆貞氏は、「政財界のフィクサー」として名を馳せた。

「父は田中角栄元首相のことを“エイちゃん”と呼んで親しくしていた。旧華族の一員として、霞会館を舞台に様々な業界や身分の人を繋げていた」(隆彦氏)

 影響力は政財界にいまなお現存すると、『日本の華族 その栄光と挫折の一部始終』(新人物往来社刊)の著者で静岡県立大学の前坂俊之名誉教授も指摘する。

「財閥系の閨閥には婚姻を通じて多くの旧華族が繋がっている。今も霞会館というインナーサークルを通じて新しいビジネスが生まれている」

http://www.news-postseven.com/archives/20160717_428779.html




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3高低差速報
そのjpg何?
近くの銃弾打ち込まれたヤさんの家の門そっくりなんだけどwww
42高低差速報
>>3
安倍さんち
警察官の詰め所が脇にありますので不用意に近づくとout
4高低差速報
そうはいっても、麻生さんとこは皇族に嫁いだんじゅあなかったっけ?
27高低差速報
>>4
信子妃は生まれながらの皇族の夫や娘たちに馬鹿にされていたという噂がある
5高低差速報
まとめてギロチン送りにならないように頑張れなw
963高低差速報
>>5
ロシア革命の夢よもう一度ですかアナクロですなWWW
6高低差速報
>>1
>戦後、華族制度は廃止されたが、

廃止したのはGHQでありマッカーサー様だよ。その背中を押したのは
キリスト様だ。
日本人が自ら華族制度を廃止したのではないということ。
外部から正してもらった。
この国の愚を積み上げるのは田吾作神道。
32高低差速報
>>6
おまえ、アメリカで「貴族」に相当する Establishment のヒエラルキーを理解していないな?
どんなに成功して大金持ちになってもその世界に入れてもらえない。
その一員と姻族関係になるか、金の力で英国貴族と姻族関係になって爵位を手に入れるしかない。
75高低差速報
>>32
そうなんだけど。
金や功績で爵位を手に入れた人もいる。
しかしあなたの言う意味では別物なんだけどさ。
8高低差速報
そりゃ、五摂家より下だろーよ

家族に序列が存在ってあるに決まってるだろw
12高低差速報
ヨーロッパだと、今、貴族とか言ってふんぞり返ってるやつらは
元をたどれば全員海賊か牛泥棒

フランスに至っては
「身分がどんだけ高くてもギロチンにかけちまえば全員ゴミ」
19高低差速報
>>12
日本の財閥も元は街金だからなw
510高低差速報
>>12
仏は実際断頭台で始末してるから説得力がハンパないな
18高低差速報
歴史の長い国はどこもそうだよ
そうやって世界は回ってる
25高低差速報
イギリスの貴族も公爵だけは超別格的存在で数少ない公爵家の中でもちゃんと序列がある
故チャーチル首相も順位9位くらいの公爵家の出自
83高低差速報
>>25
チャーチルは公爵家一門だがご自身は平民の身分、英国女王が晩年に長年の功績を讃えチャーチル家に新設のロンドン公爵に叙するって内示があったが、何故かチャーチル家が辞退した
37高低差速報
日本の神道田吾作の「お上」を奉る民草根性を払拭するのが
カトリック(切支丹)なんだよ。
奴隷貿易だの屁理屈をこねて禁制にしたが、実は、お上より神を上に置くのが
気に入らなかった。
この辺お前らはじっと考えないといけない。
お前らはまだまだお上を奉りすぎてるんだよ。
48高低差速報
>>37
偉そうなこと言いたきゃ、
カトリックの政教一致を捨ててから出直しておいでw
さあwwww
38高低差速報
東京一極集中の原因は華族令。

華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。
当初は華族に等級はありませんでした。1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。

明治維新でどう変わった? - 教育のまぐまぐ! http://education.mag2.com/osusume/2008/06/122.html悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。
805高低差速報
>>38
華族と言うか公家にはもともと官位があったよ
そりゃ公侯子男はヨーロッパまねたのだから明治以降なのも当然
39高低差速報
ロシア革命では皇族は地下室で拳銃で殺されたんだぞ
54高低差速報
>>39
何年か前に見つかったロマノフ家の遺骸から
何人かは生きたまま火をつけられて焼き殺された可能性が高いらしいよ
65高低差速報
>>39
中国なんかもっとすごいんじゃね
86高低差速報
>>57
将軍綱吉の生母は、商家の娘だったな。
江戸時代は、身分制度で固まっている社会と思われがちだが
案外、侍が農民に落ちたり、農民が侍になったりと
そういう身分の上がり下がりがあった時代だった。
まあ、さすがに農民出身で、武士の上位に上り詰めたのは
宮沢尊徳など、限られていたが
67高低差速報
このランク付けの中では、旧宮家ってのはどういう位置付けになるんだ?
89高低差速報
>>67
宮家は基本、摂家より下だったと思う。もちろん皇族の秋篠宮とかじゃなくて
683高低差速報
>>67
宮家とは、宮号を賜った皇族のご一家のこと。
天皇の御兄弟、お子様、お従弟などで一家をなされると
宮家とおなりになる。
101高低差速報
>>67
江戸時代、京の街で摂関と宮家の牛車がかち合った、さーどっちが道を譲るか?


答えは宮家
78高低差速報
近衛とかうちは帝よりまともな家系図が書けるとか自慢してたり
時の陛下にため口聞いてるとかで宮中でめっちゃ嫌われてたらしいなw
94高低差速報
>>78
昭和天皇の前で足を組み椅子に腰かけられた人。
111高低差速報
>>78
戦前の宮中では近衛と徳川のご当主だけは皇室の方々のご入場でも起立しないでいる事が許されてた
87高低差速報
政界からはほとんどが離れてるけど五摂家とその配下がトップなのは当たり前の話だろ
義務教育レベルの知識
安倍も麻生もいくらロンダリングしても蝦夷系だから絶対にそこまで並ぶことはできない
103高低差速報
「京都に残った公家たち: 華族の近代」を読んだばかり。
いずれ天皇陛下が京都にお帰りになると信じて京都に残った華族もいた。
維新当初は、そういった可能性もあったのかな。
105高低差速報
こんなとこより慶応幼稚舎人脈の方がよっぽど強力
ってか悪質
545高低差速報
>>105
慶應派閥に比べたら省庁ポストの東大独占なんて公平だし透明性高いよな。
548高低差速報
>>545
だな。
124高低差速報
もともと安部や麻生が旧華族とは考えもしなかったんですが。
131高低差速報
>>124
薩長とセットで明治のどさくさの成り上がり
後々男爵辺りは金の力で大量乱発し過ぎて
華族内部でも陰口叩かれるぐらいになった
129高低差速報
俺の家系図にはアダムとイブがいるけど?
140高低差速報
藤原氏だろうが武士だろうが皆天皇家の血が入った末裔だろう
411高低差速報
>>140
ここ一世紀とかに日本に渡ってきた者でない限り
選択的に父の母の母の父の父とか遡ればみんな天皇に繋がる
と明治天皇の玄孫の竹田恒泰が言ってた
152高低差速報
欧米の貴族と、日本の貴族を同じように考えるとダメ。
欧州には農奴がいたが、日本にはいなかっあちょうにな

西洋かぶれ氏ね
174高低差速報
>>152
日本にも農奴はいたよ。やっぱりマッカーサーが、農地改革で大地主から
安く土地を買い上げ農奴を解放してくれてる。小作人と言われてた人々だ。
160高低差速報
は?
華族令とか学校で習うだろ
こうこうはくしだん

中卒?
163高低差速報
近衛家の輩出ろくなのいない
169高低差速報
旧華族でも権威があるのなんて会津の流れとかでしょ
長州と薩摩の田舎者なんて由緒もなんもない
183高低差速報
>>169
そのとおりですな
188高低差速報
男爵とかはユダヤ人が金で買うものだからね
211高低差速報
旧華族

1 家憲制定が認められてた、天皇裁可を得たら現行法ではなく家憲で民法上の諸問題を決めてよかった。

2学習院で学ぶ権利を得た、一般平民は初等科からのみ入学可能だったが華族は中等科や高等科から入学OK、この時期の学習院で初等科から入学したのが平岡公威、後の三島由紀夫で首席卒業で天皇より恩賜の銀時計拝受。

3皇族との婚姻が可能

4 貴族院議員になれる権利、男爵と子爵は一緒のグループ枠、伯爵枠、公爵と侯爵は終身

華族の特権ってこれ位だぞ?
232高低差速報
>>211
凄すぎるだろ、民法全部無視していいんだぞw
220高低差速報
明治時代の頃に、日本で「家系図屋」って言う商売があって、
どんな人でも、お金を支払えば立派な家系図を捏造する仕事が大流行していたんだよなw

だから、家に家系図があっても、江戸時代中期以前の家系図でないと信憑性が全く無い。
231高低差速報
>>220
さもしい事やな
228高低差速報
ウチは領主豪農20代目で土地不動産は
沢山あるけど
家格でいうと公家家系は雲の上の人だね
234高低差速報
>>228
その価値観がさっぱり理解できない。
天皇陛下を日本国民統合の象徴として、今の日本を作ったのは民衆であるわけで。
すべて「平等」

いまさらこんな妄想の設定を持ち出して家格がどうのとか、
身に危険が及ぶ可能性があるのであまり調子にのっておだを上げるのは
どうなんだろうね?

と「神」として思うよ。
278高低差速報
>>234
平等とか名ばかりだしね
特に歴史ある大手企業に勤めると
家格と言う事を介して色々見え隠れする
239高低差速報
名門は徳川家と皇族の親戚島津家だけだろうが
公家ごときがでしゃばるな
254高低差速報
>>239
将軍とか普通に下位ランクだが
島津はいくらロンダしても惟宗秦氏だし
279高低差速報
>>239
ほんとその通り
徳川宗家が最高
256高低差速報
>>239
俺が名門中の名門って思うのは出雲大社の千家家だけ。
もう現代の現人神と言い切る
305高低差速報
旧華族だろうとなんだろうと低学歴の時点で麻生も安倍もダメ
農家出身だけど東大卒の俺に永遠に見下されてるよw
309高低差速報
>>305
鳩山さん乙
377高低差速報
1200年の歴史を誇る「旧華族」

1200年ってのが凄い。
381高低差速報
>>377
その愚を飲み込んでくれる田吾作の存在が前提だ。
385高低差速報
>>377
その歴史を壊したのが明治政府。
明治維新で朝廷は消滅した。
492高低差速報
全部徳川って結局、まだ江戸時代なんだよな
これをどうにかしないと、ほんとの先進国にならない
495高低差速報
>>492
先進国とはキリスト教世界での先進か後進かの意味だ
日本人にとって江戸時代が最も輝かし時代だった、今は後進してる
541高低差速報
つか、学習院は家柄対決で変なイジメとかあったとか歴史の授業でもめたとか
聞いたけどいまでもあるのかな。なんか奥ゆかしいよね。悪くないと思うわw
544高低差速報
どんなに歴史古くても近衛文麿のせいで近衛家は末代まで馬鹿にされるんだろうな
547高低差速報
>>544
近衛家嫡流は途絶しただろ。
今は養子でつないでる
554高低差速報
俺はとりあえず山口とか鹿児島とか高知県の出身で自分の家系云々を語る奴は信用しない
ほとんどが明治以降に捏造したインチキ田舎百姓だから。
598高低差速報
>>554
明治以降の成り上がりは新興貴族ね。
伊藤博文は、家の出が悪い。豊臣秀吉みたいなもんだな。
594高低差速報
これは

只者じゃないな

634高低差速報
>>594
伊勢神宮大宮司 鷹司家当主
サミットの時に安倍さんが外国の首脳に紹介してた
770高低差速報
>>634
そりゃそうだろう、鷹司さんは日本会議のエラい人らしいからな
611高低差速報
まあ、日本は家名が大切で子弟がアホなら優秀な養子を入れた。
格が人格を作り家名を存続させる。合理的なシステムでもある。
かたくなに血にこだわるのはそういう観点ではちょっとなw
二世とかゴリ押しするのは滅びの予兆かもしれないw
636高低差速報
>>611
かたくなに直系の血統、特に長子に拘るのがシナチョン系
これは、社会階級の上流下流に共通する。
中華皇帝やチャイナの古い貴族とか孔子の末裔(本当かどうかわからんが)が血統に拘るのは分かるけど
彼ら本人は拘るけどそこら辺に転がってる下々のチャイナ系、半島系の直系とか
どうでもいい存在だろとか思うけどね
641高低差速報
五摂家の苗字がやばすぎ
すげーブランド苗字だな
こんなのいたらビビるわ
645高低差速報
>>641
本名は全部藤原さんのはず
648高低差速報
>>641
近衛家だけは笑われると思う
少なくともあと数百年は。

あまりにも終戦に際し恥ずかしかったから。
649高低差速報
鷹司家だっけ当主が愛人と自殺したの
669高低差速報
>>649
そう
孝宮さまの旦那
719高低差速報
ウィキペディアに五摂家で
近衛が一番格上で
鷹司が一番格下ってあったんだが
かっこよさは鷹司だな

てか日本て戦後解体されまくったと思ってたら繋がりバリバリなんだな解体しろ
779高低差速報
でも、日本で一番かっこいいのは
西園寺

そういや西園寺も総理だったよな
上級民みんな藤原かよ
781高低差速報
>>779
俺は冷泉家がダントツでかっこいいと思うわ
国宝級のお宝もたくさん持ってるし
801高低差速報
>>779
西園寺公望さんも署名は「藤原公望」だからね。近衛文麿さんも「藤原文麿」だけど。
善光寺大勧進だったかの住職が鷹司のお姫様だよね。
809高低差速報
家柄がどうとか言いたいんなら、家柄良い奴は参議院だけに居ろ、と思う。
逆に衆議院に出てくんな。そこは頭の良い奴を庶民から選べるようにしろ。
暴走したときだけご意見番として何か言ってくれ。

あっちもこっちもやりたい放題ではややこしくてかなわん。
戦後、庶民がGHQに対してどうしても参議院(貴族院)を残せ、と言ったのには
それなりに意味があったんだから。

という訳だから頭の悪いボンにはさっさと出来る人に代わってもらいたい。
813高低差速報
>>809
その公家が暴走した歴史が日本史
828高低差速報
>>813
公家は政治に手を出すな

家康
829高低差速報
往年の資産を持ってるのは財団法人化して家宝や美術品を
移管した細川、近衛、尾張徳川、三井や住友の宗家くらい
じゃないの。佐倉の堀田家みたいに落ちぶれて、右翼の親玉に
娘を差し出さなければならなかったり、百合子妃の父、高木子爵
のように借金苦で失踪、自殺したとか悲惨な話あるでしょ。
鷹司家は蘭や小鳥、熱帯魚の投機目的の養殖で地道に稼いでた
らしいけど、結局どうなったのかな。
874高低差速報
>>829
明治時代の旧大名家の多くは高利貸しの金主になって稼いでたんだ
金色夜叉の貫一がすぐ高利貸しになれたのも金主が豊富にいたからでね
旧大名家の家産を減らさないための努力は涙ぐましいほどだよ
もちろん努力してたのは殿様本人じゃなくて家宰だけど
851高低差速報
公家が天皇家とつながったように財閥系も政治家と繋がっているからね
こういう家系図見てると関係性が見えて楽しいんだよ

例えば鳩山家
古沢家を挟んで統帥権干犯問題で追及した浜口雄幸の娘と関係あったりするし
881高低差速報
>>851
鳩山は、本当にろくでもない…。
998高低差速報
当然だろう
麻生が序列で各上だとか日本中の旧家出身者は絶対に認めんよ





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管理人YU(Twitter始めました!)より:
( ・∀・)ノ上級国民…






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