2ちゃんねるのコメント


1高低差速報
東浩紀 @hazuma
『君の名は。』の大ヒットはなぜ“事件”なのか? セカイ系と美少女ゲームの文脈から読み解く
http://realsound.jp/movie/2016/09/post-2675.html
https://twitter.com/hazuma/status/773897474364678144

セカイ系と美少女ゲームの想像力がリア充キャラを主人公に据えることで奇妙にも国民的評価を得てしまった、という渡邉くんの分析はまったくそのとおり。ただぼくは、この「あと」になにが来るかという点では楽観的ではない。君の名は。は、一つの時代の始まりというより終わりを告げる作品に見えた。
https://twitter.com/hazuma/status/773898097193656321

シン・ゴジラと君の名は。を見て思ったのは、ひとことで言えば、オタクの時代は終わったんだなということですね。第一世代のガイナックス系オタクと第二世代のセカイ系オタクの想像力が、同時に社会派になりリア充化し、オタク特有のぐずぐずしたどうしようもない部分がすっぱり消えた。
https://twitter.com/hazuma/status/773901267173117952

それはいいことなのかもしれないし、悪いことなのかもしれない。いずれにせよ、長い間オタクコンテンツを見てきた1971年生まれの人間としては、今年はのち転機として振り返られる年になるだろうなと思い、自分の人生と重ね個人的にいろいろ感慨を深めました。
https://twitter.com/hazuma/status/773901646090821634







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2高低差速報
君の名はの方は知らんが
シンゴジラにはオタク的こだわりがてんこ盛りだったと思うが
3高低差速報
巨大な搾取牧場を失うアニメ界の終わりということだね。

アニメ界が終わればそれと融和性の高い数多の有害コンテンツも終わるので
悪いことばかりじゃない。
7高低差速報
つまり、どういうこと?

オタクがより一般的になったってこと?

印象が悪くて影を潜めていたオタクの時代は終わった。ってこと?
24高低差速報
>>7
>第一世代のガイナックス系オタクと第二世代のセカイ系オタクの想像力が、同時に社会派になりリア充化し

と長々と書いてるが要するに

→庵野と新海の作る映画が、同時に社会派になりリア充化し
という事

つまり大ヒットした庵野と新海に対するぼやき
小難しい表現にしたのは、そういう書き方して注目されるのが
コイツらサブカルのお仕事だから
207高低差速報
>>7
キモオタの星だったはずの両クリエイターが、片や社会派、片やリア充に受け入れられ大ヒットしたことによって
旧来のキモヲタは失われた世代化したということなんだろう
9高低差速報
オタクのメジャー化だな
メジャーになるとどんなもんもつまらなくなる
236高低差速報
>>9
シンプル且つ的確で同感。

メジャーになると作り手売り手は広く浅くに向かう。
14高低差速報
東大出てもこんなこと言ってるんだから笑えるわ
20高低差速報
セカイ系ってどういう意味なん?
83高低差速報
>>20
エバみたいな奴だろ

主人公が世界の存亡に関わっちゃう奴
345高低差速報
>>83
その上で「社会」の存在が希薄。主人公の周りだけで物事が決定する
348高低差速報
>>345
昔のSFは世界や社会のうねりと主人公が完全にシンクロして一体化してたんだよね。
それに反発して誕生したのが日本特有の少し不思議家SFで社会の動きが全くのゼロ
で主人公の半径5mの日常しか描写しないSF。
けど、やっぱスケールのでかいもんが描きたいって出て来たのが世界系で基本
主人公の日常描写しながらもちょこちょこ大きなうねりを入れて最後で主人公が世界
の運命を決定しちゃいますみたいなSF。
31高低差速報
そもそも、オタクの時代って始まってたの?
いつから始まってたんだ??
マジでさっぱりわからん
67高低差速報
>>31
電車男あたりでメジャーなカルチャーとしての露出が許されるようになった
当時はセカイ系が主流だったけど当時はドラマもそんなのが流行ってたな
ストーリーの類似性は現在進行形で近づいてる気がする
41高低差速報
そもそもオタクの「時代」だったんだっけ
46高低差速報
>>41
東の中ではそうだったんだろう。
そして東の中では終わった、と。
45高低差速報
東は、オタクを狭い意味に限定しすぎるんだよ。
広い意味でのオタクは、スターウォーズのコスプレをしてるアメリカ人のオッサンとかも含まれるわけで、マーケットはむしろ拡大してる。
54高低差速報
>>45
確かに今時ライトなヲタなんて腐るくらい居るしな
49高低差速報
そもそもセカイ系って定義が一番初めから破たんしてるしダサイんだよな
66高低差速報
オタクはいつの時代も目立つことなく己の行く道をただ黙々と進んでるよ
68高低差速報
>>66
3DCG界隈とかすごいのがいっぱいる
70高低差速報
スマホの存在が大きいわ
ヲタが外出せざるを得なくなった
73高低差速報
そういえば、岡田斗司夫も「オタクは終わった」「オタクは終わった」言っていたな
正体がバレてみてば典型的なクズだったが
178高低差速報
>>73
その時点までオタクとされてた輩は、
現在においてただのコミュ障でしかなかった
という意味ではオタクは死んだと思う
93高低差速報
腐女子が金になると見るや腐女子に媚び
なんだかんだシブトイ業界だわ
97高低差速報
庵野「まだだ!まだ終わらんよ!」
101高低差速報
今さら何言っても、「フラクタルの人」だしな
120高低差速報
ビートルズが商業的ロックを流行らせてロックが糞になったみたいな話だろ
133高低差速報
オタクが気持ち悪いものとして受け止められなくなったということだろ
どっち昔なら気持ち悪いと拒否されてた作品
これが嫌悪感なく受け入れられたということで
オタクというものが消えた
134高低差速報
>>133
ロリコンとオタクが分離させられただけかと
135高低差速報
東の言うオタクはイコールセカイ系だろ。
東はゼロ年代はセカイ系の時代と定義してたから、今その時代が終わったと感じたんだろう。

そもそもそんな時代はなかったけどなw
153高低差速報
>>135
そもそも
セカイ系の作品って、そんなに多くないのでは?
138高低差速報
今の流行は
「転生したら」系
155高低差速報
こっから切り替えの反動で潰れるアニメ会社大量に出そうだよな
京アニとか京アニとか
193高低差速報
>>155
深夜アニメはヲタが幅を効かせてるから
そういうのを嫌ってるスタッフが映画に打って出てる側面もある
167高低差速報
サブカル系にポリティカル・フィクション持ち込むのは
伊藤和典がパトレイバーでやっていたことで
その文法やエヴァ的な演出とかは
踊る大捜査線で一般にオーソライズ済み。
179高低差速報
今のオタクは養殖場のエサやり的にオタクコンテンツを与えてもらえるし
ネットのおかげで想像力不要な快適現実逃避ライフを過ごすことができる
あまりぐずぐずしないで生きていける
181高低差速報
>>179
オタクコンテンツは大昔からたくさんあったけど

オタク向け「エロ」コンテンツが商業化したんでは
180高低差速報


216高低差速報
思想家ってオタクが死ぬかどうかっていうゴミみたいな問題をすっごく大げさに捉えるね
頭の中どうなってるのかと思うよ
悪い意味で
217高低差速報
>>216
んなこと言ったってそのどうでもいいような些細なことに執着しないとメシが食えない職業なんだもの。

ヲタがやってること以外国産で面白いコンテンツがほとんどないんだから
自然とシン・ゴジや君の名のヒットみたいなこともたまに起こるわな。それだけのことだよ。
別にゴジラがヒットしたからと言って怪獣オタクが一般のOLにモテモテになることもないだろうし。
239高低差速報
東は本当にオタクだったのかな?
何か信用出来ない
240高低差速報
>>239
おそらく批評のために嗜んでるというのが適切かと
時代を象徴するような作品などには触れていて
批評に必要な範囲では触手も動くけど
突き詰めていけば作品を楽しむためという動機ではないような
悪くいえば批評の道具というか
241高低差速報
>>240
触手動かすなw
食指だろ
248高低差速報
ヤバイ、秒速5センチメートルliveで見てるけど面白さが分からない・・
ずっとこのテンションなんか
251高低差速報
>>248
じゃあ君、新海合ってないよ
260高低差速報
シン・ゴジラと君の名は。に思う事。

マス塵やネット、総動員での持ち上げ方が酷過ぎる。
宮崎駿の後釜を早く作りたい。思惑を感じて、そういう事か。と平静保てたが。
263高低差速報
>>260
まあ宮崎駿だって多大な売り込み無くして今の地位は無いからな、
ナウシカ、ラビュタ、トトロの興行成績は地を這っていて、
爆発的に売れたのはメディアがこぞって持ち上げてからだし。
273高低差速報
別に誇ってないし単なる事実じゃね
宮崎駿が後年は衰退していったように、アニメも衰退していくだろうよ
282高低差速報
>>273
アニメが衰退してるからゲーム屋だった新海誠が出てきた。
今回はそのことが痛快で仕方ない。映画そのものはどうでもいいw
308高低差速報
サブカルがメインカルチャーに変わる瞬間やね
オタクは勝利したのか敗北したのか
311高低差速報
>>308
カウンターカルチャー→サブカルチャー→メインカルチャーと
かつて大衆小説やトレンディドラマが通った道をオタク文化も辿るんだろうな
だとすれば代わりに次に来るのは何なんだろうね
312高低差速報
というか、日本にはそもそもメインカルチャーがないんだけどさ
あえて言えば、1億総マンガ文化があるだけで
322高低差速報
知的なオタクはいなくなって
バカなオタクが増えた気がするな

バカな作品が増えなければ良い
324高低差速報
>>322
バカな作品が増えるってことだよ
女子高生が好きそうな恋愛物みたいな
ケータイ小説のアニメ化とかかな
あ、そういえばなろうみたいなのもアニメになってるし
既に崩壊は始まっていたか
384高低差速報
>>1
シン・ゴジラは、会議などの人が出てくる場面の絵がありきたりでガッカリした。
といってもあの絵の本家は庵野さんなんだろうけど。
特撮のシーンはそれなりに楽しめたけどCGのレベルが洋物のゲーム以下なのは、
日本映画の限界なんだろうね。
388高低差速報
>>384
最先端の技術はともかくiPhoneで撮った映像も使われてるというのは非常に興味深かった。
映画自体は見たいとも思わないけどw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1018136.html
410高低差速報
俺たち昔のヲタはこんなもんじゃなかったよ・・・
って居酒屋のくだまきレベル





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