2ちゃんねるのコメント


1高低差速報
http://blogos.com/article/193429/

(中略)

・大企業ほど人は死ぬ
上記のように長時間残業は終身雇用とセットなのでそれ自体はどこにでもある。ブラック企業の定義は
「長時間残業などの滅私奉公をしても、将来的な見返りのない会社」である。電通はそれなりに将来的な見返りのある大企業なので、その意味でブラック企業とは言えない。
ここが重要なところで、将来的なリターンが期待できる大手企業ほど、従業員はリターンのために頑張ってしまう傾向がある。

本当のブラック企業なら月100時間超の残業が続けばすぐに従業員は辞めるので、何らかの対策をうって
労働環境を改善するインセンティブがある。従業員が逃げ出して店舗運営が出来ず、大幅なオペレーションの見直しに追い込まれたすき家が好例だ。

電通はバブル以前から一貫して就職先として高い人気を誇る優良企業だ。恐らく若手ならどんなに無理をしてでも
踏ん張りたいという思いがあって、それが組織として必要なメンテを行うインセンティブを薄めてきたのではないか。
実は電通は90年代にも2年目の若手社員が過労自殺するという事案を残しているのだが、残念ながらそれが何らかのマネジメントの向上につながったようには見えない。

こうした問題に際し「労基署の人員を増やせ」見たいなことを言う人もいるが、現状、月100時間だろうが150時間だろうが
長時間残業そのものは合法なので意味がない。人事部門や管理職によるチェック体制もすべてのシグナルを把握できるかというと筆者は限界があると思う。

結局のところ最大のセーフティネットは「限界を感じたらいつでもさくっと転職できる流動的な労働市場」であって、
新卒カード使って大企業入ったら石にかじりついてでも耐え抜かないと元が取れないという現状ではそうしたセーフティネットは機能せず、同種の悲劇は繰り返されるように思う。





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参照記事 : http://2ch.sc/



3高低差速報
ブラック企業の定義を変えるな
62高低差速報
>>3
いや、記事のやつであってるだろ
キーエンスやら野村やらメガバンクがブラック企業と呼ばれないのと同じロジックだ
4高低差速報
>>1
> 大企業ほど人は死ぬ

はいはい。じゃ大企業禁止。どんどん解体しませうね('ω`)
128高低差速報
>>4
それ、結構良いな…経済回るぜ
18高低差速報
日本の教育受けてきた人たちにいまさら実力社会は無理だろうな
26高低差速報
>>18
否応なく移民と低賃金競争させられるから大丈夫
19高低差速報
日本には逃げ場が無いからな。
東大卒でも理不尽な働かせ方させられて、受け入れて死んじゃうんだ。
68高低差速報
>>19
逃げ場なんていくらでもあんだよ
ぬくぬくと育ってきて危機感無いだけ
30高低差速報
流動化させるべきだわ。
ただ、クビにしやすくなる分、給料(年俸)は高く設定されるべきだね。
ただクビにされやすくなるんじゃぁ、サラリーマンになんのメリットもない。
32高低差速報
>>30
長時間労働が是正されるだろ
35高低差速報
>>32
いや、長時間労働が是正されたら逆に年収下がるよ。
残業できないんだから。
>ここが重要なところで、将来的なリターンが期待できる大手企業ほど、従業員はリターンのために頑張ってしまう傾向がある。

将来的なリターンが期待できる大手企業の非正規は、正規になろうと正規より必死に頑張っちゃうわけだが?

え?正規をなくせばいいってwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ってか、最も将来的なリターンを期待して頑張るのは有利なストックオプションをもらったベンチャーの社員であって、
高確率で会社潰れるから正規も非正規もないし、安定した大手とは関係ねーっての
44高低差速報
法人税が高すぎるからだよ

公務員天国を作るために、民間人が犠牲になってるだけ

得た利益の大半を公務員が総取りしてるわけだから、庶民はどんどん貧しくなる


公務員を50%削減して、法人税と所得税を10%にすればブラック企業なんてなくなるし
日本経済もよみがえる
45高低差速報
良い上司良い環境では離職率が低くなる
これが安定した成果をもたらす要因
人材を募集している会社はなにかしら問題があるから社員が定着しない
人材の流動性が高いとは、訳あり物件ということ
50高低差速報
全くの正論

終身雇用は労働市場の硬直化と低成長産業に人材を滞留させる害悪以外の何物でもない
51高低差速報
中途半端に流動化した結果が今の低賃金非正規労働者の増加だろうが
69高低差速報
>>51

そう、中途半端に派遣労働市場だけを開放したから最悪
全ての労働市場を自由化しないと意味がない
63高低差速報
面白いのは、ワタミとかと違って
電通批判ってそんなに大きくないんだよね。
「ああ、あそこでしょ。6日24時間勤務のあとにガブ飲み接待して会社に戻ってまた仕事して、求められればいつでも全裸になれて、でも給料は1600万円で都内に一軒家が立つ、
最近は毎回、番組制作会議に出席するほど
深入りしてて、どのアイドルは俺が育てた、って虚栄心がちょっとだけ満たされる、あの電通でしょ」
みたいな感じで、みんな分かってる。
97高低差速報
しかし電通のこの女性は
やめるべきだった

まだ若いし再就職はあったはずだ
条件は下がっても
ある意味
いくらでも挽回できたんさ彼女は

30以下なら
死ぬぐらいなら辞めるべし
再チャレンジできる
98高低差速報
少子高齢化を加速させたのはコネズミとケケ中の終身雇用
年功序列から現在の非正規労働制に変えたため

生涯設計が立てられないのに結婚も子育てもできない
家族制度の崩壊が安倍政権によりさらに加速した
105高低差速報
>>98
会社に頼った生涯設計が電通みたいな悲劇を引き起こすんだよw

会社に頼るってことは会社(上司)に絶対服従ってことだからなw
力関係が会社側に圧倒的に偏ってる。
101高低差速報
>>98
終身雇用をなくすというベクトルは
正解なんだよ

雇用の流動化すれば
人が動いて仕事えやすいわけで

終身雇用だと仕事失うと再就職が
無いから逆に危険なんだよ

竹中がおかしいのは
終身雇用を温存して
そに緩衝材に非正規や派遣をつくり
雇用の流動化を図った結果
経済ズタボロになった
中途半端に改革して最悪に結果にしてしまった

正社員の終身雇用を廃止すべきだったんだ
竹中は
106高低差速報
電通の事例でも顕著だけど
終身雇用だと
古い体質が温存される

長時間労働が素晴らしいとか
セクハラパワハラとか

欧米的な解雇できる状況なら
こういうパワハラやセクハラ好きのオッサンなんか
即クビになって会社は良くなるんだ
111高低差速報
終身雇用どころか、退職金すら払わない糞企業ばかりなのに
時代錯誤が凄まじいな
115高低差速報
>>111
実態としては終身雇用なんてずっと神話でしかなかったよ。
中小零細なんてすぐ潰れるんだから。
大企業に入ってたとしても無能は片道切符で出向。

でも神話だけは共有されつづけてるから、今回の電通みたいに信心深いバカが
被害に合う。
まぁ神話のお陰で助かってる連中も多いのは確かだけどねw
154高低差速報
お前ら騙されるなよ?
終身雇用が悪い、解雇規制撤廃、労働市場自由化が必要だ!
とか喧伝してるのは老害逃げ切り世代だぜ?
156高低差速報
>>154
奴隷奉公させられたいならどうぞww
171高低差速報
終身雇用ってほぼ壊滅してるよね
新卒がどんどんやめてくじゃんw
やめてく新卒は大体本人が希望してない部署に配置されたりとか
日本企業の人事部が無能すぎるんだろ
残業多いってことは人が足りないってことなのに人事部は何も対策できない
181高低差速報
>>171
> 残業多いってことは人が足りないってことなのに人事部は何も対策できない
解雇規制を緩和すれば、人を雇いやすくなるってことだよw

シャープだって数年前までは好調だったが今はアノ体たらく
ビジネス環境が短期間で激変する時代
だが一度、雇ってしまえば簡単に削減できない
企業にとって人を雇うことが大きなリスクになっている

解雇規制を緩和すれば、正社員も契約社員もなくなるから、派遣もなくなる
176高低差速報
この記事の作者、城繁幸
Wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E7%B9%81%E5%B9%B8
208高低差速報
>>1
解雇規制を緩和したら今度は解雇されないために長時間労働するだけだろ
213高低差速報
>>208
そういう自己満足が通用する社会じゃなくなるから、自然とサービス残業は
なくなると思うよ。
248高低差速報
無能や弱者・貧乏人を守りたかったら市場価値に従うしか方法がないと思うな、
共産主義の失敗と同じ原理でしょ、底辺を優遇した所で価値のある仕事が
出来るようになるわけでもないから、結局は陳腐化して存続できない
252高低差速報
>>248
自由資本主義の行き着く先は貴族と奴隷。そして奴隷の叛乱もしくは奴隷の減少による共同体の衰退。そして外敵侵入によって滅亡だ。
それでよければどうぞ。っていうか今のところその路線だ。
降りようにももう降りられない死の特急に乗ってるのは分かるだろう?

底辺を優遇しろなんて言ってない。
ライオンはサバンナの王だが、だからといって彼らはそこの草食獣を根こそぎ殺したりしない。
今日本人の特権層がやってるのはそういうことだ。
底辺層は繁殖意欲を失い、国が自分達を愛していない、殺しにきていると思ってる。
クソみたいなフェミ思想と、何をやっても逮捕さえされなければいいという新自由主義の台頭がさらに絶望感を深めている。

強者が搾取するのは自然の摂理だが、サバンナそのものの食料が壊滅したらライオンに待っているのは餓死だ。
まあ、日本の特権層は絞り尽くした金をもって海外に逃げるから、捨てた日本なんてどうでもいいのだろうがな。

もう間に合わないからこそ、今我々が論じるのはこの国を立ち直らせる方法ではなく、自分だけでも逃げる上手い方法だと思っている。
逃げる手段がない奴はこの先悲惨だよ。
260高低差速報
そもそも終身雇用は日本独自のものじゃないだろ。
フランスもインドも終身雇用だが、過労死はあるのか?
262高低差速報
>>260
日本の場合には終身雇用だけでなく、徴税業務や社会保障などを
企業に丸投げしている戦中からの流れがあるからね。
社会と一体化してるから、途中下車が難しい要因になってる。
282高低差速報
終身雇用だと、仕事をどうするかじゃなくて、上司や同僚との摩擦を避けるのが最優先だからな。
 






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管理人YU(Twitter始めました!)より:
( ・∀・)ノなるほど







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