2ちゃんねるのコメント


1高低差速報
◆日本人、それってオカシイよ 「過労死」を生む日本企業の“常識”

最近、日本では過労死の問題が大きな話題になっている。
電通に勤めていた女性社員が過労で自殺したニュースや、長時間勤務で死亡したフィリピン人男性のケースが過労死と認定された話などが大きく報じられてさまざまな議論を生んでいる。
ちなみに2015年、過労死で労災認定されたのは96人にもなり、未遂も含む過労自殺は93人が労災認定されている。

(中略)

今さらだが、この状況は世界的に見ると普通ではない。
過労死などが声高に叫ばれるようになった80年代から、日本の過酷な労働状況は世界でたびたび報じられ、外国人の目に奇妙に映っている。
また経済大国である日本は実のところ「生産性が悪いのではないか」との指摘まで出ている。
外国のメディアで報じられている報道から、日本の労働環境について見てみたい。

(中略)

そんな意識が原因となっているのかどうかは分からないが、海外メディアから「日本の会社は労働生産性が悪い」といった指摘も出ている。
例えば、英エコノミスト紙(10月15日付)は、一連の過労死問題についてこのように書いている。
「仕事の成果よりも会社で過ごす時間や仕事への献身さに価値を見出している(日本のような)文化では、仕事のビジネス慣行を根本的に変えるのは容易ではない。
あるIT企業の会社員(42、匿名を条件に取材に応じた)は、『会社は大きなチームのようなもの。私が早く帰ったら私の仕事を誰かが引き継いでやる必要が出てきて、かなり罪悪感を感じる』と話す」

外国や外資系企業で働いたことがある人なら分かるはずだが、多くの外国人にはこういう「責任感」はないと言っていい。
筆者は英企業に勤めた経験があるし、米国でもいくつもの企業や大学、研究所を訪問したり、友人などから話を聞いたりするが、勤務終了時間になれば、見事なまでにオフィスから皆いなくなるし、他人の仕事を気遣って残業するなんてことはまずない。
特に米国では、上司が帰るのを待ってから、とか、ダラダラとオフィスに残って仕事をするなんてことがない。

ただそんな米国は、今も世界最大の経済大国である。
これについては、なぜなのかと疑問に感じていたが、英エコノミスト紙はその理由を皮肉たっぷりに書いている。
「(日本の)超過労働は経済にあまり恩恵をもたらしていない。
なぜなら、要領の悪い労働文化と、進まないテクノロジー利用のおかげもあって、日本は富裕国からなるOECD(経済協力開発機構)諸国の中でも、最も生産性の悪い経済のひとつであり、日本が1時間で生み出すGDPはたったの39ドルで、米国は62ドルである。
つまり、労働者が燃え尽きたり、時に過労死するのは、悲劇であるのと同時に無意味なのだ」

◇日本人の労働生産性

日本人の労働生産性は世界的に見て、非常に低く、ほかのOECD諸国より劣る。
ちなみに、世界各国は1時間でどれほどのGDPを生み出しているのか。ランキングにするとこうなる(2014年)。

1. ルクセンブルグ 79.3ドル
2. ノルウェー 79ドル
3. アイルランド 64ドル
4. 米国 62.5ドル
5. ベルギー 62.2ドル
6. オランダ 60.9ドル
7. フランス 60.3ドル
8. ドイツ 59.1ドル
(G7の平均は54.5ドル)

いかに日本の生産性が悪いかが分かるだろう。
エコノミストの指摘を見れば、過労死をなくすには、日本の非効率な労働を見直す必要があるということなのだ。
どうすれば米国などのように、時間内に帰れるのかを真剣に議論しなければならないのである。
(▼続きはリンク先の記事ソースでご覧ください)

ITmedia ビジネスオンライン 2016年10月18日 06時36分
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019.html 




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4高低差速報
お前の残業時間の8割は無駄。  ってセリフ、あながち本当かもな
9高低差速報
サービス過剰すぎる
13高低差速報
残業しないと終わらない仕事量を与える上司が無能という評価が海外式
14高低差速報
俺は外資で働いてるけど、米国本社はワーカホリックだらけだったぞ?
24高低差速報
>>14 外資系投資銀行?外資系コンサル?

 まあそこらは給与水準が全然違うから。
350高低差速報
>>14
でも、休む時は休む。
16高低差速報
無駄を作るのが仕事の人たちがいるから
19高低差速報
移民で死んでるイギリスの方が無意味
お前らの治安糞じゃねーかw
405高低差速報
>>19
人口10万人当たりの犯罪発生率だと、日本が0.3イギリスは0.9でどっちも十分低い。

日本は犯罪に対して、十分警察は動かないことが多いから犯罪が少ないかどうかはわからないというのが、よく言われること。
21高低差速報
日本は労働生産性が低いとずっと言われてるね
何がそんなに違うのかしら?
35高低差速報
>>21
個人が幸せになろうという価値観を許さんのだよ
無駄に長時間働いて無駄に苦しむことを美徳にする
25高低差速報
日本は民衆が権利を勝ち取った事ないからな。
未だに上役にへつらい奴隷として尽くした態度を評価される封建主義。
38高低差速報
>>25
それあるなー

自分で戦って勝ち取ったものがない

民主主義も与えられたようなもんだし
34高低差速報
ジャアァァァァァァッッッップッ!!!!!!
41高低差速報
労働は手段であって目的ではないのに、
日本では目的になってる
労働者は労働教信仰に支配されている
54高低差速報
>>41
労道の求道者だな
44高低差速報
そうだよ
経営者が逆らえない状況でサビ残を強要して自分達だけ儲かってるんだよ
だけどそれでも働かなきゃ生きていけない国なんだよ
74高低差速報
「残業してまで頑張ってる俺ってスゲー!」って風潮、本当に迷惑
125高低差速報
>>74
「睡眠時間削ってまで勉強してる俺スゲー!」からの同じノリにも思えるな

あれ無くせないもんかな
テスト前に徹夜とかアホかと
94高低差速報
ID:/B0RBpZIo

日本がみるみる衰退してるのが実感できる今日この頃

アルゼンチンの歴史

20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる

中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する

1929年には世界5位の金持ち国になる

不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる

イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが
それはイギリス経済植民地になる事を意味していた

少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大

国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく

1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる

当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた

急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す

国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する

経済破綻、貧困国の仲間入り

746高低差速報
>>94

不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる

イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが
それはイギリス経済植民地になる事を意味していた




日本はこのあたりだね
813高低差速報
>>746

少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大

国民はなぜか支配者に反抗せず

ここまで行ってるよ。
99高低差速報
そんじゃイギリスはなんでGDPが日本以下なの?
126高低差速報
>>99
人口が日本の半分だから(´・ω・`)
114高低差速報
>>99
人口が少ないから
一人当たりGDP成長率は当然イギリスが上
103高低差速報
正しい指摘だな
日本の労働環境は外圧でもないと変わらないわ
もっとやれ
110高低差速報
会社で一日中ネットサーフィンしてるオッサンがいたり、税金を海外にばら撒きまくる国だもん
そりゃGDPが増えるわけ無いわ
112高低差速報
欧州は知らないけど、アメリカ人はハードワーカー多いと思うけどな。底辺は知らない
けど、それなりのエリートは死ぬほど働くぞ。俺の上司は休日仕事場に来てたのが、
一人だけだったと月曜日にみんなに説教垂れてたぜ。俺はその一人だったから、まあ、
涼しい顔してたけどなww 世の中そんなに甘くないよ。
143高低差速報
>>112
欧米の優秀なハードワーカーは10~100倍の給料をもらっているから別人種
120高低差速報
いや、働きすぎってのは逆に日本の強みなんだよ。
働きすぎだから世にないもの(あらゆるグッズ、独特の文化など)が生まれる。
負の側面は何にだってあるんだから。
一概に悪いと片付けていいものではない。
130高低差速報
>>120
具体的に何生まれてるんだ?
155高低差速報
>>130
日本はあらゆる分野でトップクラスでしょう。
他にないから。こんな国。そしてこんな民族。
170高低差速報
>>155
それは皮肉だよな
135高低差速報
生産性が悪いからこそ過労死するくらい働かないといけない説
150高低差速報
テキパキやって定時に帰ると
ダラダラやってる残業組に白い目で見られる
それが日本
207高低差速報
生産性低いのは当たり前。
どうでもいいことに細かいアホが多いからね。ただこれは国民性だから変えようがない。
過労死するほど働いてやっと飯が食える程度の成果なのは昔からだし、若い人の頭数が減って無駄を吸収できなくなってるだけ。
213高低差速報
残業?プッダッサw

という価値観を植え付けていかないとな。
223高低差速報
>>213
本当にそれ
215高低差速報
> 日本が1時間で生み出すGDPはたったの39ドルで、米国は62ドルである
なにが原因なんだ悪すぎるだろ
256高低差速報
>>215
天下りだけじゃなく一般職レベルでも座ってるだけの人がいるのに解雇できないから
299高低差速報
>>256
公務員のせいかよ
355高低差速報
>>299
中堅大手だと上層部どころかGMクラスまで元公務員が天下って一日お茶のんでるって聞いたけど
366高低差速報
>>299
なにもしない天下りはともかく
民間の一般職でも働かない人抱えてる
半分くらいろくに働いてない
こいつら解雇したいけどできないし給与も差がつけられない
役所経験ないから公務員はしらない
243高低差速報
この国働いてるの理系だけだもんなあ
856高低差速報
>>243
理系が舵取りしたからこうなったと思うよ
262高低差速報
サービス過剰、政治家・官僚がアホすぎて規制対策、書類作成多すぎ。
不必要な付加価値つけてドヤ顔してるメーカー。
304高低差速報
>>262
政治家・官僚だけじゃなくて日本人全体の性質だよ。
みんな責任取りたくないし、誰かに批判されたくない。
例え社会全体の利益の為だろうと、一度与えた利権は死守したいし奪いたくない。

みんな自分に関係する部分はそう思ってるんだよ。
(他人のことはさして興味ないのも日本人)
266高低差速報
ゴミの仕分けとかベルマークとか
ガキの頃から無意味なことをやらせる馬鹿な国
ガキに全く無意味な仕分けをやらせるくらいなら勉強させろ
役人が作りまくってる天下り利権がいつか国を滅ぼすね
274高低差速報
金をばら撒かないから血液の流れが止まってるようなもんだな
貧乏人から巻き上げて金持ちと公務員に再分配するキチ○イ国家だよ
349高低差速報
俺もLA近郊の米国企業で働いてたけど、この指摘には同意。
肌感覚で日本企業の生産性はアメリカの半分以下だと思う。
会議の要領も悪いし、細いことにこだわり過ぎてスピード感に欠ける。
何よりも慎重すぎて意思決定が遅すぎ。
失敗を恐れるあまり誰も決断しないので、会議が延々と続く。
よくこれでGDP3位だと思うが残業のなせる技か。
490高低差速報
>>349
外資重工管理部門 日本支社だが
暇な日は10時出勤16時退社 休憩2時間
年間150日位休み 年俸900 +残業
これで成り立つ
上司が長期休暇で1月いないとかあるし
インド人や中国人はもっと良い加減だな

残業30時間したら
ハードワーキングだ、医者に行けとかメール来るからな

前職が日系メーカーだったが年収半分だったし
あそこで働いてたら糞みたいな人生だったと思うわ
380高低差速報
24時間コンビニチェーンも
生産性が低いがゆえにオーナーは地獄を見るが
本部だけはボロ儲けしてるもんな
410高低差速報
ホント生産性低いよな
1つのこと進めんのになんこハンコが必要やねん
はよやれえってーの
422高低差速報
新幹線の自動改札口を見ろ
常にそばで「切符は2枚お取りくださーい」って叫んでる駅員が3,4人いるだろ
これがジャップなんだよ
自動改札なのに人件費が減ってないんだよ
448高低差速報
>>422
節子、それは駅員やない!
アルバイトや!
423高低差速報
下民を徹底的にコキ使えばいいだけだから
生産性が低くても屁じゃないんだよね
546高低差速報
>>423
国の上層もそういう考えなんだろうな
一カ所にカネが集中すれば、カネは流動性が下がる
でも、企業努力はしなくていいからね
仰るように、生産性が低くても屁じゃないだよね
438高低差速報
でも外人はみんな「日本の文化凄い!どこ行っても便利で清潔!」と
絶賛するんだよなぁ

日本のやり方の方が正しいってはっきりわかんだね
494高低差速報
>>438
客として来る分にはね

向こうのエリートさんが中国やらに流れてるってことは、日本のやり方が正しくないってことだ
442高低差速報
もう誰もアメリカのようになりたいだなんて思ってないんだわ。
454高低差速報
>>442
あの国のサービス酷過ぎるからな
観光地として本当にひどかった
450高低差速報
世界最強の社会主義と言われてたのが
普通の社会主義になっただけ
543高低差速報
>>450
公務員と大企業の正社員は社会主義、中小企業と非正規は資本主義の二層構造。
467高低差速報
生産性上げやすいのとそうでない仕事で全然話違ってくるだろ
製造なんかは設備が直結するだろうけど例えばサービス業なんてソフトの側面強ぎて生産性上げ用がないじゃん
529高低差速報
>>467
製造でも本来は必要のない人間を帰らせれば生産性は上がるんじゃない?
551高低差速報
>>467
違ってこないですな。
サービス業の生産性は、とても簡単に上がりますがな。

来客が期待できない時間帯に店閉めればいいんすよ。

このスレの他の人も大きく勘違いしてるけど、コンビニが24時間開いてる事で
本来消費される筈だった量以上に消費が増えれば、生産性は上がるか変わらないんだけど
そうじゃない限り生産性は、必ず下がるんすよ。
493高低差速報
ブルカラーは生産性いいよ、悪いのはホワイトカラー
いつ終わるかわからん仕事にいつまでも仕事してる。アホやろ?
552高低差速報
>>493
アホすぎるよ
日常業務でエクセルの枠の一箇所が欠けてるやら
ホチキスの止め方の角度が揃ってないって馬鹿みたいに指摘されたわ
大手メーカーでこれだからな
596高低差速報
>>552
うちの職場は
「あ、ハンコはみ出した、ま、いいか」
「エクセルの罫線、ボールペンで足しといて」

これで済む。効率が良いのだ。
554高低差速報
単純に時間当たりの労働賃金単価が安いってだけ。まともな労働組合作って
欧米並みの賃金にすれば、商品の価格も上がるので、生産性もアップする
602高低差速報
>>554
俺もそういう単純な話でしかないと思うんだが、ズレてる人間がこのスレには多い。
確かに日本人の生産性は低そうだ。
563高低差速報
教育が悪いんだよ
教えられるやつがいないから下も育たない
つまり今の日本の中年や学校の教師が無能ってこと
568高低差速報
例えば、豊洲の盛り土問題をみたら、いかに日本の組織が腐ってるかよくわかる。
決済資料には20人以上の部課長や局長や副知事、知事の判子が押してあるのに、誰一人として盛り土がなされなかったのを認識してない。
ただメクラ判を押してるだけ。
誰も仕事してないのに給料だけは満額払われてる。
すごく生産性が悪いだろ~
587高低差速報
>>568
豊洲といい五輪といいこの国のジジイ共に出来る事はもうないと確信した
569高低差速報
一番意味ないのはやることないのに上司がダラダラ職場に居て帰れない雰囲気のところ
古い会社に多い
生産性も糞もないw
649高低差速報
そりゃそうだ。高橋まつりさんが強要された飲み会の企画など
何の生産性もないやん。

http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/07/dentsu-karoshi-_n_12396582.html
>電通では、社内の飲み会の準備をする幹事業務も新入社員に担当させており、
>「接待やプレゼンテーションの企画・立案・実行を実践する重要な訓練の場」と位置づけている。
>飲み会の後には「反省会」が開かれ、深夜まで先輩社員から細かい指導を受けていた。
717高低差速報
>>649
飲みにケーションとか、未だに言ってんじゃねーの電通って
741高低差速報
>>649
古臭い日本式感が漂うwwwwwwwwww
668高低差速報
日本にはイーロンマスクやダイソンみたいな詐欺師が必要。
金になる技術安く売り過ぎなんだ
681高低差速報
だいたいアホノミクスは
公務員にバラマキして

ムダな施設をつくらせては
天下りをポンポン入れてくだけだからなw
693高低差速報
出勤時間は1秒でも遅れたら怠け者扱い
退勤時刻は遅れれば遅れるほど頑張り屋さん

バーーーーーーーーーーーカ
721高低差速報
ぶっちゃけ人格障害や発達障害の人間が作業効率を大幅に落としてると思う
必ず職場のチームに一人は居るし
778高低差速報
>>721
ほんまに何なんだろうな
非常に高い確率で一人はおかしな人間がいるんだよ
873高低差速報
イギリスに言われてもねw
お前の国はどうなんだよw
898高低差速報
>>873
GDPプラスですがなにか?
955高低差速報
フィフィ‏ @FIFI_Egypt
頼む、頼むから日本の女はお姫様抱っこして欲しいとか、日本男児は協力しないとか、そんな誤解を招く意見を垂れ流しにしないで欲しい。
世界中どこ見ても身を粉にして責任感持って働いてる男なんて日本ぐらいなもんよ?
いい女は黙ってても助けてもらえてるよ。
そんなんだから協力する気にならないのよ。
2015年1月13日 午後8:51
970高低差速報
>>955
姉さんはそんな所にも踏み込んでるのか
相変わらず正論だけど
988高低差速報
奴隷がいないと成り立たない社会って・・・
マジ中世ジャップランド





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管理人YU(Twitter始めました!)より:
( ・∀・)ノその通りで無駄が多い。





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