2ちゃんねるのコメント


1高低差速報
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/283738/102600032/

 ベーシックインカム(基礎所得保障)制度の実現に拍車がかかってきた。
ベーシックインカムとは失業手当や身体障害者への経済的援助、生活保護などといった、
一定基準を満たした者が受け取れる現行の「条件つき給付金」の進化した形として提唱されているシステムだ。
所得や能力、資産に関わらず無条件で、最低限の生活を送るために必要なカネを、すべての人に定期支給する。 【以下略】



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3
高低差速報
究極の自己責任制度だろ、これ
4高低差速報
その代わり健康保険料、介護保険料とか諸々全部値上げするんだろ?
16高低差速報
>>4
健康保険そのものが無くなるんだよ
12高低差速報
5~6万とか浪費癖やギャンブル狂なら1日で使い切るからな。
それでいざという時に金が無くて野垂れ死ぬか犯罪に走るしかなくなる。
315高低差速報
>>12
遊びたいなら働けよ、って制度だぞ
19高低差速報
学術的にはいろいろ定義があるだろうけど、
社会実験で導入するところはその目的に「社会福祉の効率化」を掲げるところが共通点としてある
「社会福祉の効率化」以外の目的を突っ込もうとする試みはおそらく失敗するね
23高低差速報
>>19
BIの要点は例外を作らず一本化する事だからな
健康保険やナマポは除外とかすると、BIの意味が無い
というか原資が確保出来ない
26高低差速報
>>23
健康保険は残したり残さなかったりで議論があるよ
20高低差速報
まじでこれから生活保護とかどんどん増えていくと思うから
一律で配っちゃうのは一つの手だと思うがね
24高低差速報
フランスも実験始めるってよ
27高低差速報
>>24
フランスも社会福祉が行き詰ってるからね
29高低差速報
AIとロボットが仕事するようになるならこれしかないだろ。
あと20年はいらんと思うが。
33高低差速報
税務署の雇用が失われる
35高低差速報
>>33
そのためのBIですよ
公務員の大幅削減も目的
36高低差速報
年金貰うようになった人間の健康保険をなくせばいいだけじゃね
42高低差速報
>>36
安倍がやろうとしてる年金改革改革がそれ
まあシルバー民主主義の日本では潰されるだろなw
39高低差速報
ベーシックインカムって「保険」として機能するの?
46高低差速報
>>39
しますけど?
働けなくても収入あることになるんだし。
49高低差速報
>>46
それは「保障」であって「保険」じゃない
53高低差速報
>>49
まあ保険も社会保障の中の一つだと思うが、どうしても保険として機能させたければベーシックインカムとして貰ったお金を民間の保険に掛ければいいと思う
48高低差速報
BI信者は何故か自分以外が働き者であることを継続してくれると思い込む
誰も働かなくなって、商品すら届かなくなって飢え死にするだけなのに
51高低差速報
>>48
大多数にとって
BIの支給額だけでは生活出来ない額になるだろうから
働かない奴が増えるというのは見当違い
むしろ働かないと病気やケガだけで人生終わるよ
50高低差速報
日本でも導入すべき


まあ俺はニートだけどな
63高低差速報
これしかないよ、資本主義を続ける唯一の方法。
68高低差速報
外国の実験を見てから導入すればいいだけ
共産主義みたいな失敗例もあるからな
73高低差速報
>>68
共産主義は自己責任社会では無いからかなり違う
むしろ責任なさすぎて崩壊したw
75高低差速報
公的保険制度なくす代わりに月6万やるだったらさ
その6万で民間の保険に入ることになるだけじゃないの?
6万を生活費にする馬鹿は、病気したら死ねって話かな
87高低差速報
>>75
> 6万を生活費にする馬鹿は、病気したら死ねって話かな
それもありなんじゃない?
病気しないって思いこんでる奴からしたら
公的保険支払ってるのが馬鹿らしいわけだし
95高低差速報
ベーシックインカムやれば消費は刺激されるのは間違いないけど
問題は財源やね
年金制度、失業保険、生活保護等を全部廃止にして
ベーシックインカムに一本化すれば財源確保できるのかな?
104高低差速報
>>95
月8万のBIに必要な財源は120兆くらい。

今の社会保障費は70兆くらいなので、
50兆ほどの増税が必要。
105高低差速報
>>104

増税はすぐに必要ない。
消費が増えれば税収は自然に上がる。

インフレになってから増税すればいい。
123高低差速報
で、精神論で反対してる奴は別として、

BIに反対してる、あるいは反対しそうなのはどんな勢力?
128高低差速報
>>123

公務員とかかな。

どこにカネを配るか、という裁量が権力になってる人もすべて反対するだろう。
188高低差速報
BI無理無理言うけど10年後は社会保障費150兆コースなんでね
すでにBIより無理ゲーの域に突入しつつあるのです
198高低差速報
>>188
歴史ってよく出来てるもので、解決手段がないこともないんだけど
ちょっとリスクが高いというか、核が降ってくる可能性もあるというか
215高低差速報
BI導入して年金も医療保険も自己責任で運用するって形でいいんじゃない
いくら健康的に節制しても払う医療費が皆同じって不平等だよ
221高低差速報
>>215
国民皆保険=死にかけ老人の延命措置に若者の高額な保険料の大半が費やされてるだけの仕組み
217高低差速報
BIにしたら公務員の仕事がなくなるから
日本じゃ導入できない
241高低差速報
BIより無理ゲー状態になりつつある社会保障費の問題から目を背けてる時点で
BI反対派も良案なんぞ持ち合わせてない証拠なんよ
251高低差速報
>>241
日本は税制が逆進的すぎるからそれを是正して
それでも足りない時にようやく議論が始められる
まずは上級国民が痛みを伴ってからの話だ
261高低差速報
ベーシックインカムってようは、失業保険金や医療保険の給付を月々小分けして前払いしてもらってるようなもんだぞ

この金を無計画に使ってたら、その手の社会保障が必要になった時に死ぬぞ
それ考えたら「労働意欲がなくなる」とか恐ろしすぎてありえねぇ
むしろ余程の富裕層でもない限り仕事辞めたら破滅がこんにちはだろ
266高低差速報
>>261
自動車だって自賠責保険だけじゃなく民間保険に入るのが普通
健保だって同じで必要なら民間保険に入ればいいだけ
自動車でも無保険車なんかDQNしかいないでしょ
264高低差速報
まあ、まじめに議論すればするほど、ベーシックインカムいいねってことになる。
だからほかの国でも実験が始まってたりする。

反対してるやつは少しは考えろ。
282高低差速報
ベーシックインカムするとしたら払った年金は返してほしい
64歳間近で年金真面目に払ってきた人とかに配慮して
283高低差速報
>>282
これまで払った額は移行時に相応の利子をつけて返すのが道理だろうね
294高低差速報
>>283
利子ついたらまじくっそ嬉しい
今の年金制度だと将来払った額より確実に損するし、かといって払わないって手もとれないし
NHKの受信料ばりの詐欺られ感がある
BIって一見すると平等に思えるけど 実は弱者切捨ての究極政策なんだよな

例えば今、病気怪我で働けない人や年金者が月に15万円支給(補助されてる)人も一律8万円になる  こういう人確実に詰むからな
じゃこういう人は加算すればいい←それBIじゃない
それじゃ月15万円をBI額にすればいい←消費税50%とか無茶苦茶税金高くする必要性
326高低差速報
>>325
健保と年金に投入してる税金が全部BIに化けるわけだからな
マクロでみればプラマイゼロどころか公務員に払う分が無くなるから必ずプラスになるよ
361高低差速報
今の社会保障周り全部やめることになるがよろしいか?
362高低差速報
>>361
民間の保険と年金に入ればいいだろ
医療残して5~8万は撒けるな
というか健康保険なんて医者の儲けにしかなってないだろ
医者にやるくらいなら10万寄越せよ
365高低差速報
ちょっと考えたらベーシックインカムなんて共産主義や社会主義と同じ
貧乏人が大量に殺されるだけのものな事くらいわかりそうなもんだが
366高低差速報
>>365
逆からいうと、近代工業社会はビンボー人を無茶して働かせることによって
成り立っていたとも言えるww
長いがつらい人生と短いが楽な人生と、どちらがいいか本人に選ばせればいいww
380高低差速報
ベーシックインカムは「福祉切り捨て」の口実か?
611高低差速報
>>380
だと思う。
381高低差速報
リバタリアンやネオ・リベラルが福祉切り捨ての口実として
ベーシックインカムを持ちだし、将来的にはベーシックインカムまでも
廃止してリバタリアン・ユートピアを目指そうとしているので、
ベーシックインカムは悪いイメージで捉えられている。
439高低差速報
ベーシックインカムは悪平等そのもの
発想が大昔の共産国家的思考
442高低差速報
>>439
悪平等で共産主義やってるのは今の日本だろ
公務員天国にしたいのか?
508高低差速報
ベーシックインカム頼む。できれば親父が死ぬ前に・・・

母親を介護しながらバイトで月6万円だとちょっと無理だから。
おれはけして怠け者ではない。バイトは10年間一日も休んだことがないし(一年に10回だけ休みの日があるが)、不眠不休不食で両親の介護・通院などをやっている。
食事はたいてい親が食べ残したものですましている。
513高低差速報
>>508
そういえば介護みたいな無給の労働してる人にも
BIは必要だわな。
564高低差速報
健康保険を除外してしまうと憲法違反になるからそれはありえない
もし除外するなら別途医療費補助みたいな制度をつくるしかなくなる
566高低差速報
>>564
健康保険はならない。
生活保護を辞めると憲法違反。
ベーシックインカムが生活保護並みで医療費の負担まであれば別だが。
569高低差速報
>>566
BIは生活保護の置き換えだから憲法違反にはならないよ。
健康保険含むを叫んでるのはBI反対派だろ。
もし健康保険をBIに含めるとなると国民のほぼ100%が反対せざる得なくなるからな。
589高低差速報
少子化は大幅に改善されて老人や病人は死ぬべき時に死ねて社会の健全化は進むだろ
591高低差速報
>>589
ほんこれなんだよな
世界で唯一、日本の若い人だけが消費が減ってるのは
死にかけ老人をただただ延命するだけの年金や医療費のために何兆円もの保険料を負担してるからなんだよね
675高低差速報
>>591
富裕層から取らないで累進緩和して消費税依存なのが悪いな
644高低差速報
なんでみんなオートメーションをガン無視で話進めてんの
AIとBIは切れない話だと思うよ
651高低差速報
「ロボットが人々の仕事を奪う将来は政府がベーシックインカムを払うことになる」とイーロン・マスク氏が発言

http://gigazine.net/news/20161108-elon-musk-on-basic-income/
723高低差速報
>>651
さすがだな
当然当然
658高低差速報
なるでしょ
そもそも日本の年金だの保険だのってやってることはネズミ講だからな
こんな国家ぐるみの詐欺を許してる日本って終わってるわ
それもこの破綻制度を終わらせろって主張する政党が一つもないって終わりだよ
日本マンセーが自民から共産まで染み付いてる
668高低差速報
>>658
ほんこれ
破綻しているのに放置してんのが悪質
現在受給している人、また払い続けてきた人に対する対処を熟慮した上で、新しい社会保障を考えるべきなのに
690高低差速報
AIもBIも信じてる奴はAIやBIは万能だと思ってるアホ
691高低差速報
>>690
年金と皆保険を万能だと思ってる奴はアホ
750高低差速報
壁は国民意識だとおもうぞ。
憲法改正じゃないけど国民のほぼ全員が賛成だったら公務員程度では抗えないはず。
国民にも公務員にも議員にも反対がいて成立しないとおもうが。
公務員以外のほぼ全員が賛成ならば、議員もベーシック・インカム賛成派へ総入れ替えできるし。
751高低差速報
>>750
なんで公務員が出てくるの?
753高低差速報
>>751
公務員はある意味生活保護やベーシックインカムの別の形のもの
って側面はあるからなあ

社会全体がIT化・効率化してるのにそれ以前の定数と人数で部署を動かしてるから
756高低差速報
もう市場成長に頼る時代じゃなくなったんだよ

成長と競争が前提の資本主義社会の構造に限界が来た
資本主義から次の社会構造へと移る変革期が今





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管理人YU(Twitter始めました!)より:
( ・∀・)ノ増え続ける生活保護受給者や高齢者、減り続ける人口。
年金制度も実質破たんしていますしもいずれはBI切り変わるでしょう







【悲報】「アメトーーク!」、案の定コケ始める・・・・

【※不謹慎※】ニュースで流れた慶応強○事件のビデオを見たヤツの感想ヒド杉ワロタwww

【画像】 電車で、メチャクチャ悲惨な女の子が激写されるwww

渋谷ハロウィン「不発」にテレビ局も空振りwww

俺の近所の定食屋大盛りすぎワロタwwwww

戦国時代の裏切り武将を解説付きで紹介する

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