1高低差速報
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2016年3月に開業した、北海道新幹線を運行するJR北海道。
1987年に、国鉄が民営化する形で、鉄道21路線をはじめ、航空や自動車(バス)事業を継承しました。
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高低差速報
鉄道なくなると自衛隊の展開も難しい

国防上の危機
182高低差速報
>>3
いまどき鉄路で輸送する方が大変やろ
408高低差速報
>>3
自衛隊は自己完結の組織だから自分たちで運用出来ない輸送手段を有事の際には使わないよ。
一瞬でなくなったが自衛隊が鉄道部隊を持っていた時期はあるが、彼らが運行出来るはSLまでだ。
10高低差速報
>>3
鉄道とか道路とかは国家のインフラだから、疎かにしちゃいけないんだよね
でも日本はこの30年、業者が儲けてズルいとか、競争がない産業は必要ないとか、近視眼的で幼稚なぎろんばかり続けて、自ら国家として弱体化の道を歩んできた
462高低差速報
>>10
業者が儲けてズルいって言われるのは、
保護されていることをいいことに高い給与や福利厚生を教授してるからでしょ。

欧米は公務員に近い職業ほど低賃金で、
民間ほど高賃金。

欧米のように赤字でも鉄道を残せ、というなら、
賃金制度や、公的補助の決め方などの見直しを先にしないとだめだと思う。

持続可能な社会制度という観点でいうと、
現状の日本では、鉄道は民間会社で、
自助努力で経営していく仕組みが合っていると思う。
143高低差速報
>>4
前の世代が作った潤沢なインフラ使い倒してるくせして良く言うわ
6高低差速報
もうなってるじゃねえか


自民党って本当に汚い・・・・・・・・・・・・・・・



糞すぎる! 中曽根を呼んで糾弾すべき 証人喚問しろ!
24高低差速報
>>6
乗り合いバスでいいじゃん。利用者少なければ仕方ないだろ。必要以上に税金使われる方がダメだろ。
9高低差速報
普通の先進国では赤字路線をちゃんと潰します
税金垂れ流しなんてしません
247高低差速報
>>9
ちゃんと世界を見てから言わないと恥ずかしいぞ
長距離移動インフラを単純赤黒だけで見る方が幼稚な国家なんだから
249高低差速報
>>247 それ、どうなんだろうね? 経済の仕組みから言えば
日本の方が進んでいたとも見て取れるけど。
258高低差速報
>>249
日本人が馬鹿だからこうなったんだよ。
インフラは経済活動=税収の基本なので単体の収支にこだわらず
必要に応じて公が整備すればいいんだが、日本人にはこれが理解できない。

公に任せると「必要」ではなく「利権」に応じて無駄に整備されては
経済活動に寄与しないインフラがそこかしこに作られまくるし
国民にもそれを監視するスキルが無い。
だから公ではなく市場原理に晒そうという話になって収支が云々に傾倒していく。
259高低差速報
>>258
小泉のときからだね。
そういう形でのインフラ整備を否定するのは竹中平蔵さんだね
11高低差速報
で、結局のところ、バスとトラックに転換すれば良いだけだよなw
道路事情は日本一恵まれてるんだから。
18高低差速報
逆に言えば、民営化しなければ赤字路線大量に残したまま営業してたのかっていう
270高低差速報
>>18JR東日本の儲けでJR北海道は助かる
27高低差速報
まぁ実際に人が乗ってないんだよね
人が少ない訳じゃない路線でも乗ってないんだよ
時代の流れ
22高低差速報
誰も乗る人いないんだからしょうがないよ・・・
自動車でいいじゃん。
そのうち自動運転実現するんだし。
33高低差速報
道民って開拓精神のかけらも残ってないのか
自助努力せよ
34高低差速報
税金で路線存続してたらしてたで赤字批判されてたんだろ
44高低差速報
札幌に集中しすぎだな。
道を3か4に分割して、分散させるべきだな。
51高低差速報
>>44
県割がおかしいから仕方なし
九州が、北海道みたいに福岡一県になれば、国立大と医学部、県庁から全て消えて北海道みたいになるだろうし

東京や大阪も名古屋のようになれば
関東も3県に集約され、関東にかかる税金は1/3以下になり、衛星都市もなくなる。さいたま、千葉、横浜はすべて税金三昧の県庁なんだもん
50高低差速報
鉄道のメリットは、人口密集地だけ。

田舎は車が向いてる、あきらめよう。
67高低差速報
民営化が問題じゃないくて、極左の労組が問題だろ?
68高低差速報
>>67
昔からJALと北はツートップで有名だわな
JALはお仲間の民主党時代に消えたけどw
69高低差速報
多極集中にしたほうがいいよ、首都四県が低出生率で死んでるじゃん
72高低差速報
田舎に住むって贅沢なこと
113高低差速報
道民は「JR北海道の労組がガンだ」って言うけど、道民自体が社会主義の権化みたいなのばかりだろが。
国営に戻すべきだの国が救済せーだの、補助金クレだの・・・
てめえら道民が使わない鉄道を維持しろだの、わがままにも程がある。

アカの大地北海道
151高低差速報
海外に無駄金ばら撒くの減らしてJR北海道に回せば済む話だろう
160高低差速報
>>151
バラまいてその国のインフラをジャパナイズしとけば
その国が経済成長した後の当事国による追加投資も
日本に発注が来るしメンテも日本に発注が来るから無駄じゃないよ。
北海道の鉄道にはカネ突っ込んでも錆び付かせるだけで
何のリターンも期待できないけどな。
170高低差速報
東芝とJR北海道って
先が見えない点で、よく似てる。
174高低差速報
田舎の人は公共交通使わない人が多い。
これが無くなっていく最大の理由。
197高低差速報
>>174
そりゃ家から公共交通までが遠いからなあ。遠いうえに本数もやたら少ないし。

住民の性質的な問題ではなく単純に人口密度が低いことが理由。
186高低差速報
そもそも、何でそんなとこに住むわけ?
引っ越せばいいし、それが嫌なら文句言うなよ
187高低差速報
>>186
雇用が流動的でないのが一番の原因。
どこでも同じ条件で働ければ直ぐにでも引っ越すよ。
188高低差速報
日本の衰退は予想以上に酷い。
現時点で北海道の基礎的なインフラが
既に成り立ち難くなるとは思ってもみなかった
これから15年もしたら北海道は本当に悲惨な事態になるぞ(`・ω・´)!
195高低差速報
>>188
いや、この件に関しては衰退と言うか合理化だな。

赤字を垂れ流す上、社会的意義に乏しいインフラを残存させてはいけない。

今は自動車が普及してるからそれで問題ない。
191高低差速報
日産のゴーン会長に頼んでみろよ
V字回復してくれるかも
196高低差速報
>>191
ゴーンが再建の見込みのない北海道なんかに行くわけがない。
213高低差速報
国営だろうが民営だろうが需要のないものは消えてくんだよ
そうやって多くの鉄道路線が消えていった
214高低差速報
>>213

全くその通り
240高低差速報
基本的なインフラとか国民の安全とか、そういう部分に近視眼的な損得を持ち込んではいけなかったのに
245高低差速報
鉄道がとおっていれば満足で使わない道民が悪いんだろ。
国営維持しておらが村の鉄道を税金で守れとか道民は都府県民をバカにしすぎ
261高低差速報
ホクレンの輸送は基本鉄道だよ

北海道で作った
じゃがいも・人参・たまねぎ・牛乳・食肉の輸送コストが上がれば
これらの値段も騰がるわけだ

インフラはこういうものの為にも必要なんだよ
264高低差速報
>>261
旅客をバッサリ切って効率化するので維持させてくれ
というならまだわかるが、乗りもしない住民どもが住民の足とか
意味不明なことほざくから国民から理解されないんだよな。
359高低差速報
衰退という観点から見れば北海道は他より早く衰退が始まった故にこうなったというだけで
このまま東京一極集中が続けば今後は東北や四国はもちろん、九州もこういう自体に直面していくだろうね
その度に切り捨てていくのなら、日本は東京や大阪といった極一部にだけ人が集中して住んでいてあとは誰も住んでない土地はかりになるんじゃないかな
371高低差速報
日本は人件費が異常に高すぎなんだよ
公務員とテレビ局職員は今すぐにでも半分にしろ!!!!!!!!!!!!!!
それでも十分くらしていけるわ
380高低差速報
>>371
公務員と東京のテレビ局だけに限れば確かにそうだけど、マクドのバイトなんて
スイスの半分も貰えてないんじゃないかな。
ここ20年で先進国から脱落したといっても過言ではない。
432高低差速報
マトモな産業がなく、ひたすら寄生してる北海道www
456高低差速報
>>432
一番、日本国に寄生してるのが首都圏(東京)だけどなw

地方で育った若者や企業を国策で召し上げ。
国立○○など、大学、博物館、競技場何でも国税で作ってもらえる。
関空は民間負担なのに、羽田は国費をジャブジャブ投入。
国鉄債務もほどんどは首都圏で発生。
361高低差速報
北海道の農産物に頼らんでも
本州の農民が本気出せばどうにでもなる
心配するな
297高低差速報
まあ道民も民営化で競争が始まっていまよりより良くなるって騙されちゃったんだからしゃあない
民営化でサービスが良くなるなんて儲かる地域だけだし
郵政もそうだ
夜間窓口なんか地方は切り捨てサービス順次打ち切りだわ














管理人YU(Twitter始めました!)より:
( ・∀・)ノなるほどなあ






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