1: 高低差速報

テスラＣＥＯ、トヨタを挑発　車載電池巡り
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN03H1H_T00C17A8000000/

同氏は２日、トヨタが開発しているとされる高容量の新型電池について「サンプルを持ってきてくれ」との表現で商用化に否定的な見方を示した。かつて提携関係にあった２社だが互いの溝は深そうだ。
　トヨタはＥＶでの遅れを取り戻すため、リチウムイオン電池の倍の容量があり充電時間も数分で済む「全固体電池」を搭載したＥＶを開発中とされる。
決算会見でこのことを問われたマスク氏は「アンドロメダ星雲への瞬間移動のように口では何とでも言える。我々か第三者の研究所で検証させてくれ」と返答。実現可能性に疑問を呈した。
　ＥＶメーカーの大半はリチウムイオン電池を採用しており、テスラは同電池のコスト削減や性能安定化で高い知見を持つ。マスク氏は「電池の量産は何もないところから急に始まるものではない」と述べ、自社技術の優位性に自信を示した。
　トヨタは2010年にテスラと資本提携し、テスラの電池技術に基づくＥＶ開発を進めていたが「技術に対する姿勢が違う」（幹部）などとして提携関係を解消。16年末までに保有株式をすべて売却している。

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2: 高低差速報

つまりテスラは何も用意できてないんだな

69: 高低差速報

>>2
そういうことだろうね。相当な危機感を持ってる。

6: 高低差速報

ほんこれ
口だけに決まってる

「あ、こいつ頭良いな」って思う瞬間第一位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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参照記事 : http://2ch.sc/

10: 高低差速報

結局、電池の問題が解決できず、EVの将来性が危うくなる直前に株売ってトンズラしそう

16: 高低差速報

持って来いってｗ　パクる気満々やんｗ　詐欺師野郎めｗ

18: 高低差速報

イーロンも小物なんだな

21: 高低差速報

トヨタが妄想をつぶやくわけないだろ

28: 高低差速報

>>21
トヨタは良くも悪くも妄言や誇張を言わない会社だよな・・・
全個体電池もヤルと言ったからには本当にやるんだろうな、今までもそうだったし
値段は知らんが

31: 高低差速報

>>28
プリウスのカタログ燃費40kmが誇張でないと？

27: 高低差速報

心理学ではこういうのを投影といいます。

35: 高低差速報

トヨタ「技術に対する姿勢が違う」
よっぽど酷い詐欺師と思ったんだろうな

75: 高低差速報

>>35
しょせんテスラは博打投機のネタだから
会社がなくなって出資者が大損こいても
自分はあぶく銭つかんで平然としてんだろ

38: 高低差速報

そしてトヨタの技術を盗む予定

40: 高低差速報

テスラは量産して出荷しているからなぁ。 FCVのミライは、トヨタの未来を暗示。

47: 高低差速報

この間まで提携してたのに大人気ないね

64: 高低差速報

全固体電池はイーロンマスクがコメントするほど海外でも話題になってる証拠やね
ちょっと安心したよ
なんせ、水素は話題にすらならんかったからな・・・

286: 高低差速報

>>64
ある程度は話題になったからこそ、VWが日本法人社長に批判記事を
書かせた挙句MIRAIが出た直後のLAモーターショーに「MIRAIより加速良くて
航続距離長いです」ってFCVコンセプトカーを出しちゃってたのでは？

65: 高低差速報

5年前はソニーもパナソニックも有機ELテレビを実用化するって言ってたからな

で、5年たって、結局パネルを量産できたのはサムスンとLGだった

5年後の実用化なんて、机上の空論もいいとこ

76: 高低差速報

へー、
パナソニックってトヨタと共同で全個体リチウムイオン電池の研究してるとおもったけど、
パナソニックはやめたってことかな？

279: 高低差速報

>>76 パナも全固体電池やってるよ。トヨタの電池もパナが作るんじゃないかな。

電池は日本を上げて取り組んでるからこの所進歩が早い。

しかしこの固体電解質の発見は、既存のリチウムイオン電池メーカーがどっと固体電池に移行し始めることになるんじゃないかな。
ただ製造原価が安くなりそうもないのが心配。

91: 高低差速報

モーターショーでのトヨタブースが楽しみだな。
発表会にはイーロンマスク氏もご招待ｗ。
がんばれ、トヨタ。

96: 高低差速報

トヨタの全個体電池がもし本当で実現できたとしても、パナソニックのローコストの汎用電池に
コストで太刀打ちできるだろうか。

104: 高低差速報

トヨタが発表するって事はほぼできていると考えていいだろ

108: 高低差速報

>>104
「数分で充電できる」とか「長距離走れる」とかあいまいな表現だけで
具体的な数字は何も無いからななぁ・・・・

114: 高低差速報

トヨタがこういうトバし発表するぐらい焦ってる

133: 高低差速報

マスク氏はトヨタのやり方知らないんだよ。
圧倒的な技術で先陣をきり他社の追随を許さないか
（プリウスで成功しミライで失敗）、
他社に先を行かせておいて、いけるとみるや一歩遅れて
参入し市場を席捲する（日産相手に散々やった手口）。
EVは後者だろ。
　　

170: 高低差速報

トヨタがそんな嘘つくわけないじゃん
もう技術的には目処がたって量産化の段階だよ

174: 高低差速報

>>170
そんな情報はどこにもない

185: 高低差速報

テスラの凄いところは、電池のコスト。
他のEVメーカーは電池の価格で太刀打ちできない。

その分バッテリーがでかくなって、全幅１８００以上の車になっちゃうけどね。ｗ

209: 高低差速報

>>185
それってパナソニックじゃん。
単独で開発製造してないじゃんテスラ。パナソニックから買ってる。

189: 高低差速報

まあＥＶ社会になればTOYOTAの優位性が無くなることを懸念して水素インフラすすめてきたんだろうけどな。ハイブリッドに勝てないドイツがグリーンディーゼルなんて訳のわからんもの推進してきたように。

だが、この電池がどういうものか知らんが、普通のＤＶＤに対するブルーレイのようなものであるならば、EV後発であることがむしろメリットになるかもしれんな。

200: 高低差速報

2～3年前はEVなんて色物扱いだったけど
急に未来のメインパワートレインに躍り出たな。
そう考えるとマスクは才覚あるな。

234: 高低差速報

テスラ・ロードスターをプレゼントしてもらってたんだけどなトヨタ社長
EVにシフトするのが1年早ければテスラとの関係も違ってたんじゃないのか

254: 高低差速報

CEOが自らテスラの研究の遅れを暴露してどうすんだよ

305: 高低差速報

トヨタのハッタリがマスクには通用しないか
さすがだな

319: 高低差速報

あえてモデル3の発売に合わせたのは買い控え狙いだろ

320: 高低差速報

ハイパーループもだけど、プレゼンやって金集めて
株式公開して、株価を吊り上げるのがうまいよね

ただアメリカには世界から頭脳が集まってくるから日本は勝ち目がない
中国かインドくらいじゃないの、人材の数で勝てるのは

そういう意味でも、財界と政界における世襲を日本社会から滅ぼさないといけないんだが

329: 高低差速報

トヨタは反論したいのなら、いち早く新型EVを市販することだ。

355: 高低差速報

全固体電池は韓国がまた量産技術開発するんじゃね？
日本企業が量産化できなかった有機ELみたいに

357: 高低差速報

>>355
トヨタは量産化のめどが立ってるから発表したんでしょ。
国内ではオハラが１９年にモバイル用を投入とか

368: 高低差速報

全個体電池はテスラと一緒にバッテリー生産してるパナソニックも開発してるらしいからな
トヨタより先にパナソニックが実用化ということもありえる

376: 高低差速報

>>368
問題はその基本特許やで。
それさえ押さえとけば組み立てなんぞ、ぶっちゃけ中華にやらせてもええくらいなんやで。
まさにアップル式経営や。

422: 高低差速報

EVのネックは航続距離だからバッテリーさえなんとかなればほぼ覇権を握れる
車に限らず太陽光、風力等の不安定なエネルギーの安定化のためのバッファにもなれる
トヨタの話が本当ならトヨタは世界のインフラの一翼を担う事になるんだがどうだろうか

427: 高低差速報

>>422
まぁ、世界はそれを許さんやろね。

429: 高低差速報

>>422
全固体はモバイル、ドローン、工具、全産業に関わるからな。

結局ある程度の品質で安く量産できるところが強い。

432: 高低差速報

>>429
それを2022年にできるってのは眉唾くさいなあ

470: 高低差速報

スマホ向け所かボタン電池サイズの実用化すらまだなのに
車載向けとかいきなりすぎるという疑問はある

499: 高低差速報

ここでテスラバカにしてる奴らの老害感半端ない

509: 高低差速報

ま、EVの時代は確定なんやから黙って見とけや。
そのうち内燃機関に回してたガソリンが余る時代が到来や。
そうなりゃ、それを発電に回せばエエんやけどな。

525: 高低差速報

トヨタははったりかます会社ではない
目処がなきゃ発表はしないよ
その辺はテスラも分かっているだろ

527: 高低差速報

なんで、お前らを潰す技術を、
お前らに見せんとあかんねんｗ

日本の技術力をなめるなよ！

614: 高低差速報

テスラ350万円は衝撃的だ
後追いでデザインもひどいトヨタは200万円で同等の航続距離を出さないとな
安くもない日本車なんて何の価値もないからな

646: 高低差速報

トヨタは負けることはないだろうが、勝つこともないだろう。
トヨタの出来ることは安くたくさん作ってたくさん販売できること。
まぁ米国で収益に打撃を受けるようなら収益に影響を及ぼすけど。

老害「大企業役員だったワシが老後の暇つぶしに少年野球の監督をしてあげようとしたら断られた。」

テキサスで超大型カエルが捕獲されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 【朗報】ユダヤ人、あまりにも凄すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 【画像】白人の女(イギリス人除く)ってガチで容姿のレベル高すぎだろ…

サイコパスとは何かが一瞬で理解できる画像が話題にｗｗｗｗ

 元車屋がコスパのいい車適当にあげてく

663: 高低差速報

テスラはモデル３量産を始めるにあたり、
今年は20億ドル以上の資金を取り崩す見通し
今の資金状況では今後３四半期分しかもたない

中国企業に買収される未来しか見えない。。。

664: 高低差速報

>>663
イーロンって別に自動車メーカーで命掛けたいわけじゃないから
見切り売りは超早そうだけどな。

671: 高低差速報

>>663
あほう

テスラの時価はフォードGMクライスラーを抜いて今や全米第１位の自動車メーカー

モデル3のバックオーダーで売り上げ確定が既に1兆5千億円もある

685: 高低差速報

トヨタはもうダメかもな
株主へのリップサービスだからな

708: 高低差速報

アップルがソニーに勝ったように
トヨタにテスラが勝とうとしてるのかな

でも、トヨタがあまりにも強いのでそうやすやすと勝つのは難しい
ゆえに、挑発的な言辞をはいたといったところかな

751: 高低差速報

イーロンマスクが詐欺師だとして
Panasonicはこんな詐欺師と組んで大丈夫かいな？

761: 高低差速報

>>751
パナソニックはテスラに集まった投資金を使って研究開発できるという利点を手に入れた。
もうそれだけで十分や。
テスラが傾いたら電池をインドとか中国の自動車メーカーに売りつければいいだけ。

782: 高低差速報

トヨタ　「開発できたとは言っていない」

726: 高低差速報

テスラは市販している
トヨタは言っただけ

どっちが支持されるかは確定的に明らかだ
分かっていないのは日本人だけ

高低差速報 : 米テスラ新型電気自動車の納車始める…イーロン・マスクCEO「電気でもガソリンでもこの値段でこれ以上優れた車は存在しない」 https://t.co/sqtp7vJYyf pic.twitter.com/J1WfbSlQHD
— 高低差速報 (@kouteisasokuhou) 2017年8月3日